Acabou-se o que era doce... Aumentaram IPI de importados.

Discussões a cerca do mundo automotivo, venha dar sua trol... Opinião.

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Schroder
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18 Set 2011, 15:40

Boa pergunta, onde o P_h consegue esses dados?

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p_h
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18 Set 2011, 17:38

Schroder escreveu:Boa pergunta, onde o P_h consegue esses dados?
com a RF Imagem

http://www.receita.fazenda.gov.br/publi ... /Cap87.zip

precisa ter o microsoft access instalado

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A_Gaspar
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18 Set 2011, 18:52

p_h escreveu:
Schroder escreveu:Boa pergunta, onde o P_h consegue esses dados?
com a RF Imagem

http://www.receita.fazenda.gov.br/publi ... /Cap87.zip

precisa ter o microsoft access instalado
Cara, valeu pela tabela!

Como esses chineses são baratos! J3 "completo" custa 7 mil reais, enquanto Palio e Clio 1.0 peladões custam 10 mil...

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p_h
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18 Set 2011, 19:06

sem problemas, gaspar!

veja quanto custa o soul e o cerato... preço de clio peladão.

gmcgmcgmc
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18 Set 2011, 19:12

Impressionante a tabela... +1

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geniallis
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18 Set 2011, 19:13

MLP escreveu:
Ps: Nesse final de semana já tinha uma propaganda super honesta da Ford com Ka, Fiesta, New Fiesta... dizendo: "Corra, compre antes do aumento do IPI".
:Arhg!le: :Arhg!le:
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p_h
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18 Set 2011, 19:18

ah, gaspar, todos esses carros estão cotados em dólares americanos, não em reais.

outro detalhe, alguns carros tem preço inexplicavelmente alto, como o CRV, que custa mais do que um X1. é que todo FOB (free on board, preço do carro quando chega no porto) inclui o lucro da fábrica.

se a fábrica sabe que vai haver muita margem no país em que este carro será vendido, já vende para a filial com preço mais alto. é justamente o caso do honda CRV que mencionei, como a margem nesse carro aqui no brasil é estratosférica, ele já sai do méxico superfaturado.

o que me assustou foi o preço dos PSA, que vem da frança e são cotados em euros... são muito baratos! c4 picasso, 3008, todos na faixa dos 13-14 mil dólares! e eu achava que era difícil vender carro europeu aqui no brasil.

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A_Gaspar
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18 Set 2011, 20:21

p_h escreveu:ah, gaspar, todos esses carros estão cotados em dólares americanos, não em reais.

outro detalhe, alguns carros tem preço inexplicavelmente alto, como o CRV, que custa mais do que um X1. é que todo FOB (free on board, preço do carro quando chega no porto) inclui o lucro da fábrica.

se a fábrica sabe que vai haver muita margem no país em que este carro será vendido, já vende para a filial com preço mais alto. é justamente o caso do honda CRV que mencionei, como a margem nesse carro aqui no brasil é estratosférica, ele já sai do méxico superfaturado.

o que me assustou foi o preço dos PSA, que vem da frança e são cotados em euros... são muito baratos! c4 picasso, 3008, todos na faixa dos 13-14 mil dólares! e eu achava que era difícil vender carro europeu aqui no brasil.
Isso explica muita coisa. Mesmo Palio e Clio, que eu tinha citado, estão muito caros.

Você viu a SpaceCross? 18 mil dolares, quase o mesmo da C180. Imagem

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Rodolfo
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18 Set 2011, 20:48

p_h escreveu:ah, gaspar, todos esses carros estão cotados em dólares americanos, não em reais.

outro detalhe, alguns carros tem preço inexplicavelmente alto, como o CRV, que custa mais do que um X1. é que todo FOB (free on board, preço do carro quando chega no porto) inclui o lucro da fábrica.

se a fábrica sabe que vai haver muita margem no país em que este carro será vendido, já vende para a filial com preço mais alto. é justamente o caso do honda CRV que mencionei, como a margem nesse carro aqui no brasil é estratosférica, ele já sai do méxico superfaturado.

o que me assustou foi o preço dos PSA, que vem da frança e são cotados em euros... são muito baratos! c4 picasso, 3008, todos na faixa dos 13-14 mil dólares! e eu achava que era difícil vender carro europeu aqui no brasil.
Ou seja, elas nao vendem os carros aqui por pura sem-vergonhice?
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Ramiel
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20 Set 2011, 09:59

20/09/2011 - 08h20
IPI maior para carro importado pode frear investimento chinês

DE PEQUIM

Hoje na Folha O aumento do IPI para carros importados reduzirá a quase zero a exportação chinesa para o Brasil e freará os investimentos de montadoras "devido à política instável do governo brasileiro", prevê a Associação dos Passageiros de Carro da China (CPCA, na sigla em inglês), informa reportagem de Fabiano Maisonnave para a Folha.

"Há inúmeras formas de evitar uma disputa comercial. É completamente desnecessário jogar um ajuste abrupto que provoca estragos à confiança mútua", afirmou, em entrevista à Folha, Cui Dongshu, vice-secretário-geral e economista sênior da CPCA, que envolve todas as empresas que atuam no mercado brasileiro.

"Elas [montadoras chinesas] devem dar conta de que estão sob enorme risco de mudanças de política no mercado brasileiro. É provável que sejam reavaliadas decisões sobre construir fábricas no Brasil e sobre a implantação de produção local de peças [conteúdo nacional]."

O representante da CPCA sugere ao governo brasileiro que encontre uma solução negociada para a importação de carros chineses. Segundo ele, o governo deveria ter "dado tempo suficiente para a nacionalização dos carros chineses até o passo final de `fabricado no Brasil'".

Uma proporção inicial de conteúdo nacional, afirma, poderia ter sido de 30%, e não os 65% exigidos pelas novas regras de investimento.

Pelo menos três montadoras chinesas anunciaram planos de montar fábrica no Brasil: a Chery, a JAC Motors e a Lifan. Outras fabricantes, como a Great Wall e a BYD, estariam avaliando a possibilidade.

ImagemImagem

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/97 ... ines.shtml

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tomsa2
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20 Set 2011, 23:29

Ramiel escreveu:20/09/2011 - 08h20
"É completamente desnecessário jogar um ajuste abrupto que provoca estragos à confiança mútua"

O fato é que, no fundo, nunca houve confiança mútua.

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p_h
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21 Set 2011, 00:16

vou colar aqui o meu comentário no blog Auto Entusiatas:

Sobre o assunto em questão, acredito que novamente foi uma jogada incerta, mal estudada, consequência de um lobby pesado e de compra de votos a favor da aprovação da medida. Enfim, esquema padrão de nossa "querida" terra.

Entretanto, gostaria de atentar para alguns detalhes:

Coreia do Sul e China praticam dumping. Em suma, carro importado destes dois países é muito barato. Aquela picape da Chana custa algo em torno de US$ 3 mil. Um Cerato é mais barato do que um Clio Campus com ar condicionado e direção assistida.

Eu pergunto a vocês: essa diferença está sendo repassada para o consumidor? De maneira alguma. Nos últimos meses, o que mais se comentou foram os preços superfaturados das marcas coreanas (Hyundai e Kia) e das chinesas (em especial, Chery e Jac).

O Sonata custa a partir 105 mil, enquanto o Fusion sai por 85 mil. O ix35 manual sai por 85 mil reais, preço de Freemont automática, muito mais equipada. O ix35 automático começa em 95 mil reais, preço de Captiva 6 cilindros, muito mais equipada. O ix35 topo de linha encosta no preço de modelos de segmento superior e premium, como XC60 e Freelander. O J3 Turin custa o mesmo que um Logan com a mesma lista de equipamentos, enquanto o J6 manual sai pelo preço de um Grand Livina mais equipado e com transmissão automática. Poderia até exemplificar mais, mas nem julgo necessário.

Então, pergunto para vocês, qual a diferença que fará o aumento de IPI, pensando exclusivamente nos chineses e coreanos?

A Hyundai estava pedindo 5 mil reais para importar seus carros na cor branca. O ágio nos lançamentos rola solto e a ordem é da própria fábrica. Assim é fácil.

Os carros mexicanos e argentinos estavam ajudando mais a regular o preço de mercado do que os chineses e coreanos. A única coisa que estes fizeram foi praticar preços na média do mercado, quando não praticam sobrepreço, que é o caso de vários Hyundai, alguns Kia e dos Jac (absurdo, em minha opinião).

A diferença de preço atingida graças ao dumping não estava sendo repassada para o consumidor, pelo contrário, estava indo para o bolso destes importadores de caráter discutível.

Sugiro que vocês leiam o artigo "Os custos, os preços e os bobos" do Pedro Kutney, no site Automotive Business. Texto excelente publicado há algumas semanas que esclarece muita coisa. Tem chinês com margem de mais de 100%. Com o aumento do IPI, a única coisa que acontecerá é uma redução nessa margem. Nada impossível de se contornar e nem deveria haver repasse desse reajuste para o consumidor mesmo.

Sinto pelas marcas suecas, inglesas, francesas e alemãs. Estas, sim, pagarão pelo dumping dos asiáticos, já que seus carros são cotados em Euro e tem margem geralmente menor. E, na maioria das vezes, trazem carros padrão internacional, com bom nível de segurança e equipamentos.

Ao contrário dos coreanos, que insistem em trazer versões com poucos itens de segurança, em que são retirados até os ganchos de fixação de cadeirinhas infantis (presentes em quase todos os importados), além do trivial (airbags de cortina, controle de estabilidade, freios abs... sempre que podem, retiram). Chega ao ponto do Sorento, um utilitário médio e caríssimo, não ter airbags laterais de série.

E o pior, os chineses. Das marcas chinesas de maior volume, existe apenas um único modelo que tem padrão de construção, segurança e montagem atendendo a critérios internacionais e infelizmente vende meia dúzia por mês, mesmo com a relação custo-benefício interessante.

Havia começado uma batalha de preços entre as premium. Modelos da Mercedes, Volvo e Land Rover estavam com ótimo custo-benefício, alguns saíam mais baratos do que modelos inferiores de marcas generalistas. Há pouco, a BMW estava vendendo o Série 3 por menos de 100 mil reais. Uma pena.

No final das contas, independente dos motivos que levaram à medida radical, o que importa é que o consumidor que sai perdendo. Infelizmente, arcaremos na prática com isto.

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AlvoErrado2
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21 Set 2011, 00:20

p_h, sugiro alterar teu nick para fastand. Imagem

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Kicksilver
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21 Set 2011, 00:21

Na boa, não sei porque nego fica aqui reclamando da margem do lucro dos caras...

Eles colocam o preço que quiserem, e se colar, colou. Empresa é pra faturar mesmo... Quem dera se eu fosse o CAOA....

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LPRF
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21 Set 2011, 00:29

Kicksilver escreveu:Na boa, não sei porque nego fica aqui reclamando da margem do lucro dos caras...

Eles colocam o preço que quiserem, e se colar, colou. Empresa é pra faturar mesmo... Quem dera se eu fosse o CAOA....
Tem que matar o povão que compra carro errado.

Não precisa parar de comprar 0km, é só regular o mercado.
Compre o melhor cxb, escolha carros modernos, carros com equipamento de segurança...

Mas brasileiro adora comprar os modelos mais FAIL: Sonata, City, Agile, ix35, Soul...
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
Futuro: Golf mk7 Highline 1.4 TSI 140cv DSG7 Azul Pacífico

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Rodolfo
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21 Set 2011, 09:09

Kicksilver escreveu:Na boa, não sei porque nego fica aqui reclamando da margem do lucro dos caras...

Eles colocam o preço que quiserem, e se colar, colou. Empresa é pra faturar mesmo... Quem dera se eu fosse o CAOA....
É só fazer medicina e abrir uma concessionária qualquer!

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Ramiel
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21 Set 2011, 11:39

21/09/2011 - 08h17
JAC nacionalizou os carros na alfândega antes de alta do IPI

A chinesa JAC nacionalizou todos os seus veículos que estavam na alfândega uma semana antes do governo brasileiro anunciar o aumento do IPI (Imposto sobre Produtos Industrializados) para carros importados, informam Venceslau Borlina Filho, Cirilo Júnior e Álvaro Fagundes na edição desta quarta-feira da Folha.

O presidente da empresa no Brasil, Sérgio Habib, negou que tomou a decisão baseado em informações privilegiadas do governo, mas afirmou que esperava uma alteração no imposto.

No mercado, a medida da JAC foi tida como estratégica para driblar o aumento do IPI. Assim como ela, outras empresas também se armaram contra a decisão do governo.

A KIA, segundo o presidente José Luiz Gandini, recebeu seis navios seguidos de veículos vindos da Coreia do Sul. Ele negou que a importação tenha sido feita com base em informações de que o governo aumentaria o imposto.

Ontem, a chinesa Chery informou por meio de um comunicado que está "concentrando todos os esforços para continuar oferecendo carros completos com preços justos, qualidade e tecnologia a todos os brasileiros".

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/97 ... -ipi.shtml

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geniallis
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21 Set 2011, 12:13

Cada um se vira com o q pode e com o que tem.
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p_h
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21 Set 2011, 12:35

carros completos a preços justos kkkkkkkkkkkkkkkkk conta outra vai

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21 Set 2011, 13:08

E cada comediante, é a ford com propaganda engana trouxa, e essas outras com mimimi.

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Kicksilver
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21 Set 2011, 13:22

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Ramiel escreveu:Ontem, a chinesa Chery informou por meio de um comunicado que está "concentrando todos os esforços para continuar oferecendo carros completos com preços justos, qualidade e tecnologia a todos os brasileiros".
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geniallis
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22 Set 2011, 00:33

HateSeeker escreveu:Direto do MinFAz
“As empresas que adquirirem a certificação do MDIC não terão majoração e, portanto, terão desconto de 30 pontos percentuais..."

Terão desconto ??? Filho da puta esse mantega. Desconto é o caralho. Os caras aumento o imposto para depois dizer q estão dando desconto aos nacionais ?????
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24 Set 2011, 16:45

Justiça adia cobrança de nova alíquota do IPI de duas importadoras
Para juízes, aumento da alíquota deve ser aplicado 90 dias após publicação.
Decreto aumenta em 30 pontos percentuais alíquota do IPI sobre carros.

http://g1.globo.com/economia/noticia/20 ... doras.html

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