UOL Realiza votação do melhor sedã médio

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geniallis
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08 Dez 2011, 17:19

Cheguei tarde na votação, mas votei no fluence.

Neguinho aqui burro pra carai. Porra, é mais do que evidente q o jetta TSI NÃO entra nesse comparativo. Se for assim o alguem poderia votar no civic si, porra.

Mas vem um asno e diz: pq não se os outros também tem mais de uma versão? Imagem Imagem

Caralho, mas nenhum dele tem motor completamente diferente e cambio então nem se fala.


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Kicksilver
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08 Dez 2011, 17:25

geniallis escreveu:Cheguei tarde na votação, mas votei no fluence.

Neguinho aqui burro pra carai. Porra, é mais do que evidente q o jetta TSI NÃO entra nesse comparativo. Se for assim o alguem poderia votar no civic si, porra.

Mas vem um asno e diz: pq não se os outros também tem mais de uma versão? Imagem Imagem

Caralho, mas nenhum dele tem motor completamente diferente e cambio então nem se fala.
Até que enfim um pouco de bom senso.

Santana pode ser bom carro, mas o motor mata ele.

Fluence não tem grandes defeitos: powertrain muito bom, seguro, etc.

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Clands
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08 Dez 2011, 17:46

Kicksilver escreveu:
Milton__ escreveu:mass o focus não tem uma susp tão macia assim como um corolla....
:fuckthat:

Tá zuando né?

Convivi com 2 Corollas por anos, e te digo que se o Focus não for mais macio quanto o Corolla, é equivalente, com o diferencial que você não sente vontade de dormir ao volante.
Bom saber.
Metas até 2020:

Fazer faculdade (feito)
- Fazer intercâmbio : Andertrip Feito, mas acessem o site.
- Ter um bom emprego na área (feito)
- Ter uma casa (feito)
- Comprar um bom carro
- Conhecer 30 países. (23/30).

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Kicksilver
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08 Dez 2011, 17:48

Clands escreveu:
Kicksilver escreveu:
Milton__ escreveu:mass o focus não tem uma susp tão macia assim como um corolla....
:fuckthat:

Tá zuando né?

Convivi com 2 Corollas por anos, e te digo que se o Focus não for mais macio quanto o Corolla, é equivalente, com o diferencial que você não sente vontade de dormir ao volante.
Bom saber.
Se puder dirigir um, acho que vai gostar.

O Focus só tem 3 defeitos: portas, abs+esp e AT4.

Ainda bem que o novo corrigiu isso.

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Doutor Givago
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08 Dez 2011, 17:50

geniallis escreveu:Cheguei tarde na votação, mas votei no fluence.

Neguinho aqui burro pra carai. Porra, é mais do que evidente q o jetta TSI NÃO entra nesse comparativo. Se for assim o alguem poderia votar no civic si, porra.

Mas vem um asno e diz: pq não se os outros também tem mais de uma versão? Imagem Imagem

Caralho, mas nenhum dele tem motor completamente diferente e cambio então nem se fala.


Amigo, se para ti o que define um carro é simplesmente o motor soca a porra de um foguete de ônibus espacial em um carrinho de mão que você terá o melhor carro já produzido pelo homem. Imagem

Motor, motor, motor... eu sou o Shummi!! Dou coro em todo mundo hahahahaha Imagem

Meu carro tem 0,00001 cv a mais do que o seu. Logo, ele é melhor!! Imagem

Um carro é composto por inumeros ítens (espaço interno, segurança, tamanho, itens de conforto, etc...sendo motor e câmbio apenas alguns dos fatores que o definem

Embora tenha um motor diferente, a porra do carro continua sendo um JETTA!!! Ele NÃO tem seu tamanho aumentado, não muda a carroceria, o chassi, NÃO passa a ser sedã grande. A unica merda que muda é o preço.

Exemplo: Tinhamos há um tempo o gol 1.0 turbo e a merda do carro continuou sendo a PORRA DE UM GOL!!! Não passou a hatch médio. Imagem

Se um carro muda de categoria apenas por ter motor mais potente e preço maior ai fica phoda!! Coloca-se um motor V 12 num Siena que ele também será concorrente de um Passatão.

Imagem
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Kicksilver
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08 Dez 2011, 17:54

Dr. Givago escreveu:
geniallis escreveu:Cheguei tarde na votação, mas votei no fluence.

Neguinho aqui burro pra carai. Porra, é mais do que evidente q o jetta TSI NÃO entra nesse comparativo. Se for assim o alguem poderia votar no civic si, porra.

Mas vem um asno e diz: pq não se os outros também tem mais de uma versão? Imagem Imagem

Caralho, mas nenhum dele tem motor completamente diferente e cambio então nem se fala.


Amigo, se para ti o que define um carro é simplesmente o motor soca a porra de um foguete de ônibus espacial em um carrinho de mão que você terá o melhor carro já produzido pelo homem. Imagem

Motor, motor, motor... eu sou o Shummi!! Dou coro em todo mundo hahahahaha Imagem

Meu carro tem 0,00001 cv a mais do que o seu. Logo, ele é melhor!! Imagem

Um carro é composto por inumeros ítens (espaço interno, segurança, tamanho, itens de conforto, etc...sendo motor e câmbio apenas alguns dos fatores que o definem

Embora tenha um motor diferente, a porra do carro continua sendo um JETTA!!! Ele NÃO tem seu tamanho aumentado, não muda a carroceria, o chassi, NÃO passa a ser sedã grande. A unica merda que muda é o preço.

Exemplo: Tinhamos há um tempo o gol 1.0 turbo e a merda do carro continuou sendo a PORRA DE UM GOL!!! Não passou a hatch médio. Imagem

Se um carro muda de categoria apenas por ter motor mais potente e preço maior ai fica phoda!! Coloca-se um motor V 12 num Siena que ele também será concorrente de um Passatão.

Imagem
Givago, acho que você não entendeu.

Pergunta simples: tu compraria uma televisão de tubo, com uma LED Full HD pelo mesmo preço?

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Doutor Givago
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08 Dez 2011, 18:00

Kicksilver escreveu:
Dr. Givago escreveu:
geniallis escreveu:Cheguei tarde na votação, mas votei no fluence.

Neguinho aqui burro pra carai. Porra, é mais do que evidente q o jetta TSI NÃO entra nesse comparativo. Se for assim o alguem poderia votar no civic si, porra.

Mas vem um asno e diz: pq não se os outros também tem mais de uma versão? Imagem Imagem

Caralho, mas nenhum dele tem motor completamente diferente e cambio então nem se fala.


Amigo, se para ti o que define um carro é simplesmente o motor soca a porra de um foguete de ônibus espacial em um carrinho de mão que você terá o melhor carro já produzido pelo homem. Imagem

Motor, motor, motor... eu sou o Shummi!! Dou coro em todo mundo hahahahaha Imagem

Meu carro tem 0,00001 cv a mais do que o seu. Logo, ele é melhor!! Imagem

Um carro é composto por inumeros ítens (espaço interno, segurança, tamanho, itens de conforto, etc...sendo motor e câmbio apenas alguns dos fatores que o definem

Embora tenha um motor diferente, a porra do carro continua sendo um JETTA!!! Ele NÃO tem seu tamanho aumentado, não muda a carroceria, o chassi, NÃO passa a ser sedã grande. A unica merda que muda é o preço.

Exemplo: Tinhamos há um tempo o gol 1.0 turbo e a merda do carro continuou sendo a PORRA DE UM GOL!!! Não passou a hatch médio. Imagem

Se um carro muda de categoria apenas por ter motor mais potente e preço maior ai fica phoda!! Coloca-se um motor V 12 num Siena que ele também será concorrente de um Passatão.

Imagem
Givago, acho que você não entendeu.

Pergunta simples: tu compraria uma televisão de tubo, com uma LED Full HD pelo mesmo preço?
Entendi Kick,

A questão é que quando comparamos carros baseados apenas no preço acabamos gerando distorções.

Sempre um carro mais equipado acaba entrando na categoria acima.

Pega um punto T-Jet, por exemplo. Ele custa caro pra caralho, já no valor de carros de segmentos acima.

Você até pode dizer que compraria um sedã médio com o valor, tudo bem. Mas por conta do valor você vai dizer que ele deixou de ser um hatch pequeno? O tamanho, chassi, etc mudam? Ele passou a competir com hatchs médios?? só pelo preço? Ele será um hatch pequeno com preços estrondoso.

Isso que é foda em avaliações. Começa-se a discutir a categoria do carro (com suas características como tamanho, espaço interno, por exemplo) e sempre termina-se discutindo valores.

NO caso do Jetta TSI, por exemplo. Ahh, ele compete com Fusion. Porra, o Fusion é maior, tem outra proposta. Só pelo valor. Só pelo motor?

Isso é meio foda, cara...

Então passa-se a comparar carros baseados apenas no preço...
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Kicksilver
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08 Dez 2011, 18:11

Dr. Givago escreveu:Entendi Kick,

A questão é que quando comparamos carros baseados apenas no preço acabamos gerando distorções.

Sempre um carro mais equipado acaba entrando na categoria acima.

Pega um punto T-Jet, por exemplo. Ele custa caro pra caralho, já no valor de carros de segmentos acima.

Você até pode dizer que compraria um sedã médio com o valor, tudo bem. Mas por conta do valor você vai dizer que ele deixou de ser um hatch pequeno? O tamanho, chassi, etc mudam? Ele passou a competir com hatchs médios?? só pelo preço? Ele será um hatch pequeno com preços estrondoso.

Isso que é foda em avaliações. Começa-se a discutir a categoria do carro (com suas características como tamanho, espaço interno, por exemplo) e sempre termina-se discutindo valores.

NO caso do Jetta TSI, por exemplo. Ahh, ele compete com Fusion. Porra, o Fusion é maior, tem outra proposta. Só pelo valor. Só pelo motor?

Isso é meio foda, cara...

Então passa-se a comparar carros baseados apenas no preço...
Com certeza, aqui no BR é a bagunça generalizada.

O problema é que o Jetta TSI realmente está longe dos seus reais concorrentes. O correto seria uma versão mais manca, com um 1.4T de 160cv, que ficaria alinhado com a concorrência.

Mas eu entendi o que você quis dizer, mas eu jamais vou comprar um carro com powertrain vencido, ainda mais um motor ridículo como o do Santana.

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Doutor Givago
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08 Dez 2011, 18:18

Pois é Kick,

Na realidade, olhando por essa bagunça, o Jetta fica meio que ilhado. Está bem acima dos outros sedãs médios (motor, câmbio, preço) e se comparado com carros de categoria acima (a galera dará preferência para os outros, tipo fusion)

É complexo..
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08 Dez 2011, 18:19

Dr. Givago escreveu:Pois é Kick,

Na realidade, olhando por essa bagunça, o Jetta fica meio que ilhado. Está bem acima dos outros sedãs médios (motor, câmbio, preço) e se comparado com carros de categoria acima (a galera dará preferência para os outros, tipo fusion)

É complexo..
Mas se bobear é o que a VW quer mesmo, deixar o Jetta isolado dos concorrentes, para aparecer mais.

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Doutor Givago
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08 Dez 2011, 18:20

Pode ser...
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Couto
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08 Dez 2011, 18:46

não troco um carro alemão de 120cv e primor na qualidade construtiva, com estilo único, por um francês com mais mimos e um pouco mais potente :chlllgacpt:

preconceito? :betterthanexpe

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08 Dez 2011, 19:01

Couto escreveu:não troco um carro alemão de 120cv e primor na qualidade construtiva, com estilo único, por um francês com mais mimos e um pouco mais potente :chlllgacpt:

preconceito? :betterthanexpe
Eu também não..

Desses sedans médios eu só compraria Cruze ou Civic.

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HateSeeker
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08 Dez 2011, 21:11

o FATO é na prática, um Cruze LTZ custa completo 80k.
por mais 9 mil, você leva um JETTA BR-Spec que é o melhor do mundo.[Sem CAOA-like.]
Civic Top custa 80 e poucos k.
Porque eu vou deixar de levar um carro igualmente equipado,mais refinado e com motor top de linha premiado, bla bla bla?
Agora no andar de baixo sim.
O ruim dessa votação é:
Botou vários carros que em teoria competem entre si, mas na prática não.
Existe a categoria Sedã japonês que o emergente quer.
Existe a cagegoria de sedã médio que o saudosista quer.
Existe a categoria do melhor sedã que o dinheiro pode comprar.
O perfil dos compradores é parecido,mas não é igual.
O cara que compra um Alzira,Fusion e Jetta não é o mesmo cara que compra um civic ou cobosta.
Fiat Marea Weekend Sx 1.8 16v 132cv 2001 Preto Batmóvel ou Bichão
Volkswagen Gol 1.0 16v 70cv Hi-tork 98-99 Preto Bichinho
Fiat Palio Weekend Stile 1.6 16v 106cv 1998 Cinza Stile 50 tons de cinza
Fiat Palio ED 1.0 8v 61cv 97-98 Branco - Ovo Cozido
Fiat Palio Weekend Adventure Tryon 1.8 8v 114cv Amarela - Sabrina
Chevrolet Omega GLS 2.0 8v 116cv 1994 Cinza - Cruzador
Chevrolet Opala Comodoro SL/E 2.5 8v 95cv 1991/1992 Vinho - Trovão
Fiat Palio Fire 1.0 8v 65cv 2004/05 Preto - Sem nome

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dcoelho
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08 Dez 2011, 21:51

HateSeeker escreveu:o FATO é na prática, um Cruze LTZ custa completo 80k.
por mais 9 mil, você leva um JETTA BR-Spec que é o melhor do mundo.[Sem CAOA-like.]
Civic Top custa 80 e poucos k.
Porque eu vou deixar de levar um carro igualmente equipado,mais refinado e com motor top de linha premiado, bla bla bla?
Agora no andar de baixo sim.
O ruim dessa votação é:
Botou vários carros que em teoria competem entre si, mas na prática não.
Existe a categoria Sedã japonês que o emergente quer.
Existe a cagegoria de sedã médio que o saudosista quer.
Existe a categoria do melhor sedã que o dinheiro pode comprar.
E existe aquele que ninguém compra (Peugeot 408)
O perfil dos compradores é parecido,mas não é igual.
O cara que compra um Alzira,Fusion e Jetta não é o mesmo cara que compra um civic ou cobosta.
Fixed.

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Doutor Givago
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08 Dez 2011, 22:04

HateSeeker escreveu:o FATO é na prática, um Cruze LTZ custa completo 80k.
por mais 9 mil, você leva um JETTA BR-Spec que é o melhor do mundo.[Sem CAOA-like.]
Civic Top custa 80 e poucos k.
Porque eu vou deixar de levar um carro igualmente equipado,mais refinado e com motor top de linha premiado, bla bla bla?
Agora no andar de baixo sim.
O ruim dessa votação é:
Botou vários carros que em teoria competem entre si, mas na prática não.
Existe a categoria Sedã japonês que o emergente quer.
Existe a cagegoria de sedã médio que o saudosista quer.
Existe a categoria do melhor sedã que o dinheiro pode comprar.
O perfil dos compradores é parecido,mas não é igual.
O cara que compra um Alzira,Fusion e Jetta não é o mesmo cara que compra um civic ou cobosta.
Concordo contigo.

O problema é conseguirmos estipular um critério para as comparações. As "clássicas" já não mais dão conta do recado.

Complicado mesmo... Imagem
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LPRF
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08 Dez 2011, 22:22

Ramiel escreveu: Um exemplo clarividente é o caso do A3/A4. O A3 q busca mais esportividade tem o DSG, o A4 q busca mais conforto usa o CVT.
Apesar do DSG ser muito mais suave q um CVT, não tem como ele ser tão suave qto um CVT com conversor de torque. Vira e mexe o computador do DSG vai soltar a embreagem de forma meio abrupta, nunca vai ser tão suave qto um conversor de torque. Esse é um dos motivos de ser mais eficiente tb.
Só no BR, na Europa o A4 pode ter S-tronic no 2.0 TFSI.

Quanto ao tópico:
Jetta
Flunce
Cruze
408
Focus
Lancer
Sentra
Civic
Corolla
Cerato
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
Futuro: Golf mk7 Highline 1.4 TSI 140cv DSG7 Azul Pacífico

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08 Dez 2011, 23:00

lprf escreveu: Quanto ao tópico:
Jetta
Flunce
Cruze
408
Focus
Lancer
Sentra
Civic
Corolla
Cerato
Mesmo o Santanatech?

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geniallis
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08 Dez 2011, 23:09

Couto escreveu:não troco um carro alemão de 120cv e primor na qualidade construtiva, com estilo único, por um francês com mais mimos e um pouco mais potente :chlllgacpt:

preconceito? :betterthanexpe
Certo, o jetta é um primor de qualidade construtiva. :Arhg!le: :Arhg!le: :Arhg!le: :Arhg!le:
VW Gol 1.0 / 8v / 55cv / 2001
Honda Fit 1.4 / 8v / 80cv / 2005
VW Polo 1.6 / 8v / 104cv/ 2007
Hyundai i30 2.0 / 16v / 145cv / 2009
Hyundai Azera 3.3 / 24v / 245cv / 2009
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geniallis
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08 Dez 2011, 23:09

Peugeot 408

Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem
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08 Dez 2011, 23:15

geniallis escreveu:
Couto escreveu:não troco um carro alemão de 120cv e primor na qualidade construtiva, com estilo único, por um francês com mais mimos e um pouco mais potente :chlllgacpt:

preconceito? :betterthanexpe
Certo, o jetta é um primor de qualidade construtiva. :Arhg!le: :Arhg!le: :Arhg!le: :Arhg!le:
cara, o projeto pode ter sido capado,mas em matéria de construção tem que ser bom. é fábrica única pro mundo todo, fora a china.
O mesmo Comfortline aqui é o SE americano. merma merda, só muda que é frexiu+ logos diferentes.
o Highline é o GLI sem visual esportivo.
pra mim podiam trazer um lote.
Fiat Marea Weekend Sx 1.8 16v 132cv 2001 Preto Batmóvel ou Bichão
Volkswagen Gol 1.0 16v 70cv Hi-tork 98-99 Preto Bichinho
Fiat Palio Weekend Stile 1.6 16v 106cv 1998 Cinza Stile 50 tons de cinza
Fiat Palio ED 1.0 8v 61cv 97-98 Branco - Ovo Cozido
Fiat Palio Weekend Adventure Tryon 1.8 8v 114cv Amarela - Sabrina
Chevrolet Omega GLS 2.0 8v 116cv 1994 Cinza - Cruzador
Chevrolet Opala Comodoro SL/E 2.5 8v 95cv 1991/1992 Vinho - Trovão
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09 Dez 2011, 00:06

HateSeeker escreveu:
geniallis escreveu:
Couto escreveu:não troco um carro alemão de 120cv e primor na qualidade construtiva, com estilo único, por um francês com mais mimos e um pouco mais potente :chlllgacpt:

preconceito? :betterthanexpe
Certo, o jetta é um primor de qualidade construtiva. :Arhg!le: :Arhg!le: :Arhg!le: :Arhg!le:
cara, o projeto pode ter sido capado,mas em matéria de construção tem que ser bom. é fábrica única pro mundo todo, fora a china.
O mesmo Comfortline aqui é o SE americano. merma merda, só muda que é frexiu+ logos diferentes.
o Highline é o GLI sem visual esportivo.
pra mim podiam trazer um lote.
Mas aí pega.

Isso é relativo demais. Só pq tem uma fabriva no mundo, ou pq é o de fora, até ai vale mais a pena então comprar um Fusion pelo mesmo valor que, por sinal, é feito para o mercado americano tb. Tem que ter um pouco de análise de custo/benefício pelo menos.

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09 Dez 2011, 00:15

tomsa2 escreveu:
Mas aí pega.

Isso é relativo demais. Só pq tem uma fabriva no mundo, ou pq é o de fora, até ai vale mais a pena então comprar um Fusion pelo mesmo valor que, por sinal, é feito para o mercado americano tb. Tem que ter um pouco de análise de custo/benefício pelo menos.
Custo benefício entre Fusion e Jetta é questão de gosto.
Os 2 custam "pouco" pelo que oferecem, são bons o resto é gosto.
Se o cara acha que jetta não supre ele de alguma forma,só pode ser gosto mesmo.
238km/h contra 180km/h, 200cv contra 173 cv.
Comportamento justo contra uma barca.
isso tudo é gosto.
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09 Dez 2011, 00:39

Vocês são doidos de dizer que Lancer é melhor que Sentra, Cerato, Civic e Corolla.

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