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Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 03 Jul 2015, 14:30
por Robô Troll
Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Do
Auto Esporte

Toyota Mirai (Foto: Divulgação)
A falta de autonomia dos elétricos gera uma certa ansiedade. Ultrapassar os 400 km rodados é para poucos, talvez somente o Tesla Model X vá além com facilidade. O sedã da marca americana chega a 432 km sem se valer de truques de direção econômica. Só que a Toyota acaba de anunciar que foi além com o sedã Mirai. O modelo movido a hidrogênio chegou a cerca de 500 km de autonomia em marca oficial.
Isso significa que ele é capaz de consumir o equivalente a 28,5 km/l no cálculo usado pela agência norte-americana EPA (Agência de Proteção Ambiental, em inglês) nos Estados Unidos, que leva em consideração o tráfego combinado de cidade e estrada. Melhor do que isso: o hidrogênio estocado nos tanques sob altíssima pressão (700 bar) pode ser completado em apenas três minutos. Não é diferente, nesse ponto, de um carro movido a combustão tradicional. O tanque dianteiro leva 60 litros e o traseiro 62,4 l.
O Mirai é o primeiro modelo movido a célula de combustível a ser produzido em massa. O sistema de propulsão se vale da eletricidade gerada sob demanda pelo hidrogênio e oxigênio. A única emissão emitida no processo é vapor d'água. Outros fabricantes já tem iniciativas do gênero, só que são em pequena escala. O Mira já é vendido no Japão, mas será introduzido na Europa ainda em 2015. Nos Estados Unidos, está em fase de lançamento no estado da Califórnia.
Derivado do conceito FCV exibido no último Salão de São Paulo, o Mirai tem a funcionalidade e espaço de um Camry, com 4,89 metros de comprimento e 2,78 m de distância entre-eixos . O motor elétrico gera potência equivalente a 155 cv, o mesmo patamar oferecido pelo Toyota Corolla 2.0. Só que o elétrico gera mais força, seu torque é de 34,1 kgfm, contra 20,7 kgfm do Corolla, além de estar disponível por inteiro a qualquer pisada no acelerador.
Fonte:
http://revistaautoesporte.globo.com/Not ... nomia.html
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 04 Jul 2015, 18:25
por Kicksilver
Hidrogênio em tese é perfeito... Snme só tem o problema do risco de explodir o tanque.
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 04 Jul 2015, 18:43
por K.D.R
"só."

Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 04 Jul 2015, 19:23
por Ramiel
Tem o pequeno problema de onde tirar hidrogênio também
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 04 Jul 2015, 19:28
por Kicksilver
Não deve ser difícil, visto que é o elemento mais abundante no universo.
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 04 Jul 2015, 19:32
por Ramiel
É tão simples que tem posto de hidrogênio em tudo quanto é lugar mesmo
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 05 Jul 2015, 13:16
por Kicksilver
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 05 Jul 2015, 13:48
por Ramiel
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 05 Jul 2015, 14:03
por Kicksilver
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 05 Jul 2015, 15:18
por Ramiel
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 05 Jul 2015, 17:54
por Kicksilver
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 00:43
por Ramiel
Argumento q é bom nada

Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 01:07
por AlvoErrado2
As desvantagens das Células de Combustível
A necessidade da utilização de metais nobres como, por exemplo, a platina que é um dos metais mais caros e raros no nosso planeta;
O elevado custo atual em comparação com as fontes de energia convencionais;
A elevada pureza que a corrente de alimentação hidrogênio deve ter para não contaminar o catalisador;
Os problemas e os custos associados ao transporte e distribuição de novos combustíveis como, por exemplo, o hidrogênio;
Os interesses econômicos associados às indústrias de combustíveis fósseis e aos países industrializados.
Aqui tem muito mais informações, só está um pouco defasado:
http://www2.uol.com.br/sciam/reportagen ... genio.html
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 01:37
por Kicksilver
Alvo, em algum lugar aí diz sobre as dificuldades da obtenção do hidrogênio?
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 09:06
por AlvoErrado2
Peguei algumas partes do texto que explicam qual o problema atualmente de usar hidrogênio como combustível:
Mas ainda não existe maneira totalmente segura e prática de abastecer um carro a hidrogênio. O hidrogênio contém três vezes mais energia que a gasolina por unidade de massa, mas atualmente é impossível armazenar o gás de forma tão compacta e simples quanto o combustível líquido convencional. Assim, é difícil transportar de forma segura e eficiente uma quantidade de hidrogênio a bordo que garanta autonomia e desempenho satisfatórios. É preciso resolver esse problema – ou seja, estocar hidrogênio suficiente para assegurar a autonomia mínima aceitável de hoje (cerca de 500 km) sem que o volume do tanque de combustível comprometa o espaço para os passageiros e a bagagem. O sistema de armazenamento tem de ser capaz de liberar o combustível com a velocidade necessária para a aceleração na estrada e operar numa faixa de temperatura exequível. O reabastecimento deve ser rápido e o preço do combustível precisa ser competitivo. As atuais tecnologias de armazenamento de hidrogênio estão muito aquém do ideal.
Por que é tão difícil armazenar hidrogênio a bordo de um veículo? Em temperatura ambiente e pressão atmosférica normal (uma atmosfera, ou bar, é cerca de 14,5 libras por polegada quadrada, ou psi), o hidrogênio permanece em estado gasoso com densidade de energia de cerca de 1/3.000 da gasolina líquida. Um tanque de 75 litros com esse gás moveria um carro comum por aproximadamente 150 metros. Assim, para aumentar a quantidade de combustível no tanque (sua densidade), ele precisa ser armazenado sob alta pressão.
No momento, a maioria das centenas de veículos protótipos com célula a combustível armazena hidrogênio em cilindros de alta pressão, semelhantes a tanques de mergulho. Tecnologia avançada de compostos de fibra de carbono e filamentos produz tanques fortes, leves e capazes de conter com segurança hidrogênio a pressões entre 5 mil psi (350 vezes a pressão atmosférica) e 10 mil psi (700 vezes a pressão atmosférica). Mas a densidade do hidrogênio não cresce proporcionalmente ao aumento da pressão. Mesmo a 10 mil psi, a melhor densidade de energia possível com os atuais tanques de alta pressão (39 gramas por litro) equivale a 15% do conteúdo de energia da gasolina no mesmo volume. Os tanques de alta pressão atuais contêm apenas cerca de 3,5% a 4,5% do hidrogênio por peso.
Tanques de alta pressão não seriam problema em veículos grandes como ônibus, mas seriam difíceis de acomodar em carros. Além disso, o custo atual de tais tanques é pelo menos dez vezes maior do que seria competitivo para automóveis.
O problema não é como obter o hidrogênio e sim como você vai armazenar depois de obtê-lo.
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 11:23
por Ramiel
Tá certo, e como se obtém hidrogênio de maneira barata e segura?
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 20:01
por AlvoErrado2
Ramiel escreveu:Tá certo, e como se obtém hidrogênio de maneira barata e segura?
Eu estou só jogando dados ao vento e vendo onde vão parar, mas pelo jeito só você mordeu a isca, o
Quicko Silva fica só pulando de um lado para o outro e não conclui nada.
Respondendo a sua pergunta, não existe no momento como fazer isso, alguns acham que a eletrólise da água que é um processo conhecido há mais de dois séculos seria a solução para a geração barata deste material.
Na eletrólise basta passar uma corrente elétrica através de um par de eletrodos (um positivo e outro negativo que estão em um recipiente com água) e bolhas de oxigênio se formarão em um eletrodo e, no outro, hidrogênio. O problema de se criar um motor que aproveite esse hidrogênio gerado por eletrólise é que, infelizmente, ainda se gasta muito mais energia para se separar os átomos de hidrogênio do que a energia que ele poderá gerar.
Sobre esse carro da reportagem o Portal Exame explica que ele é, na verdade, elétrico:
Exame trollou: “O Mirai possui uma célula de combustível onde o hidrogênio se combina com o oxigênio do ar, produzindo água e eletricidade. É como uma bateria. Mas, em vez de recarregá-la com eletricidade, coloca-se mais hidrogênio para que a reação química possa continuar.” |
Aqui tem algumas infos:
Código: Selecionar todos
http://noticias.uol.com.br/ciencia/ultimas-noticias/redacao/2015/06/25/leitores-questionam-veracidade-de-moto-movida-a-agua.htm
Esse site é meio fuleiro, mas tem algumas informações pertinentes e que podem ser aproveitadas na discussão.
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 20:16
por Ramiel
Pois é, era isso o que eu sabia, gerar hidrogênio por eletrólise não era muito viável. Pelo jeito a situação não melhorou muito.
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Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 20:57
por AlvoErrado2
Ramiel escreveu:Pois é, era isso o que eu sabia, gerar hidrogênio por eletrólise não era muito viável. Pelo jeito a situação não melhorou muito.
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Até é possível melhorar a produção deste método usando aditivos químicos, mas aí o custo não será menor do quê usar eletricidade direto.
Re: Toyota Mirai movido a hidrogênio bate recorde de autonomia
Enviado: 06 Jul 2015, 21:07
por Ramiel
AlvoErrado2 escreveu:Ramiel escreveu:Pois é, era isso o que eu sabia, gerar hidrogênio por eletrólise não era muito viável. Pelo jeito a situação não melhorou muito.
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Até é possível melhorar a produção deste método usando aditivos químicos, mas aí o custo não será menor do quê usar eletricidade direto.
E quanto aos argumentos do Kick, se resumem a memes que não dizem nada. Só refletem todo o cabedal de conhecimento do mesmo.
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Movido a hidrogênio, Toyota Mirai percorre mais de 500 km sem poluir
Enviado: 09 Jul 2015, 20:30
por Robô Troll
Movido a hidrogênio, Toyota Mirai percorre mais de 500 km sem poluir
Do
CarPlace | Publicado em
Thu, 09 Jul 2015 21:00:18 +0000
Uma das principais apostas da Toyota para o futuro, o Mirai foi posto à prova nesta semana e demonstrou ter todas as condições possíveis de ser usado como carro comum apesar de ser movido a hidrogênio (tecnologia ainda pouco explorada). Durante avaliações realizadas, o modelo quebrou recorde de distância e provou ter autonomia suficiente para percorrer 502 quilômetros sem emitir qualquer gás que pudesse poluir o meio ambiente. Na atmosfera, o ecológico libera apenas água na forma de vapor.
Conforme explica a Toyota, o funcionamento do Mirai é semelhante ao de híbridos do tipo plug-in, só que com tanques de hidrogênio de alta pressão. Em estações de recarga, o hidrogênio é quebrado em 2 moléculas até gerar descarga elétrica. A partir daí, a energia é direcionada a um conversor de tensão, que alimenta uma bateria e impulsiona o motor do carro. O resultado dessa reação é apenas água, expelida por uma válvula na parte inferior (não há escapamento).
Com batismo que significa “futuro” em japonês, o Mirai foi concebido na carroceria de um sedã convencional de quatro portas, porém com visual bastante ousado. De acordo com dados de fábrica, a aceleração de 0 a 100 km/h é feita em 9,1 segundos, mas a velocidade máxima não foi divulgada até o momento. O motor desenvolve 155 cavalos de potência e 36,2 kgfm de torque máximo.
Cooperação com Honda e Nissan
Para difundir a tecnologia e popularizar o consumo do hidrogênio, a Toyota firmou no Japão uma parceria com a Honda e a Nissan. A aliança prevê a construção conjunta de uma rede de postos em todo o país de modo a atender toda a demanda e prestar serviço e orientação aos proprietários de veículos movidos pelo combustível.
Fotos:
Ver a notícia
Movido a hidrogênio, Toyota Mirai percorre mais de 500 km sem poluir diretamente no site
CARPLACE.
Fonte:
http://carplace.uol.com.br/movido-a-hid ... em-poluir/
Re: Movido a hidrogênio, Toyota Mirai percorre mais de 500 km sem poluir
Enviado: 10 Jul 2015, 03:21
por rlaranjo
Claro que não polui. A poluição foi gerada pra gerar a eletricidade que foi gasta pra quebrar as moléculas de água que gerou o hidrogênio.
Agora explica isso pra sua mãe.
Re: Movido a hidrogênio, Toyota Mirai percorre mais de 500 km sem poluir
Enviado: 10 Jul 2015, 10:12
por AlvoErrado2
rlaranjo escreveu:Claro que não polui. A poluição foi gerada pra gerar a eletricidade que foi gasta pra quebrar as moléculas de água que gerou o hidrogênio.
Agora explica isso pra sua mãe.
E ainda o fato que esse carro não funciona a "base" de hidrogênio propriamente dito, ele funciona a base da energia elétrica que esse hidrogênio produz, portanto essa porra é elétrico e não um carro "movido" a hidrogênio.

Re: Movido a hidrogênio, Toyota Mirai percorre mais de 500 km sem poluir
Enviado: 10 Jul 2015, 10:13
por rlaranjo
Well spotted.
Re: Movido a hidrogênio, Toyota Mirai percorre mais de 500 km sem poluir
Enviado: 11 Jul 2015, 00:34
por Kicksilver
Fico sem acessar por uns dias e viro trouxa.
rlaranjo escreveu:Claro que não polui. A poluição foi gerada pra gerar a eletricidade que foi gasta pra quebrar as moléculas de água que gerou o hidrogênio.
Agora explica isso pra sua mãe.
Hidrelétrica
