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Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 11:50
por LPRF
É um tejoulo em espanhol, não reclamem.

Ni a favor ni en contra. En esta ocasión casi vamos a dejar la pregunta abierta para que vosotros deis vuestra propia respuesta en los comentarios a la cuestión de si Volkswagen juega sucio o no en el mercado Europeo. Pero primero vamos a explicar a qué nos referimos con esta pregunta y mostrar los antecedentes.

Todo comienza meses atrás, cuando el presidente de la ACEA, Sergio Marchionne (que ya sabes que también es CEO de Fiat y de Chrysler) se lamentó amargamente de las prácticas del Grupo Volkswagen, asegurando que están provocando una guerra de precios y descuentos que sólo va a conseguir un "baño de sangre" (cita textual).

La práctica de Volkswagen es sencilla: Como el grupo genera dinero en cantidades industriales gracias a su expansión en mercados fuera de Europa (China, Estados Unidos, Sudamérica...) aprovecha esas ganancias para cuadrar sus cuentas y poder ofrecer productos a precios "imposibles".

Pero vayamos más al fondo del asunto. Hay dos maneras de plantearse la dirección de una multinacional automovilística. La que podríamos llamar "método Carlos Ghosn", consistente en hacer que cada uno de los coches y modelos producidos sea rentable por sí mismo. O el método que ahora mismo está aplicando VAG, según sus rivales europeos, y cuyo objetivo es ser rentable a nivel macroeconómico y en conjunto, permitiéndose el lujo de que algunos de los coches que fabrique apenas generen beneficio alguno, o incluso se monten a pérdida.

Volkswagen estaba en una situación muy comprometida diez años atrás. Sus márgenes por vehículo fabricado no eran tan buenos como otros generalistas, pero supo moverse y cambiar su estrategia para poder escalar mejor sus costes a base de ampliar su cuota de producción, masificar el uso de componentes comunes, y crear un sistema de plataformas con el que amortizar los gastos de desarrollo.

El resultado es que, ahora mismo, Volkswagen gana mucho más que otras marcas por cada unidad que vende, y esto se puede aplicar a casi todos los segmentos donde está presente, aunque en especial a los más "premium". Por consecuencia, esto le permite tener unos beneficios y una liquidez que ya quisieran para sí otros fabricantes.

Con unas ventas fuera de Europa en fuerte crecimiento, Volkswagen está aplicando las ganancias de aquellos mercados para cubrir sus costes en el viejo continente. Según afirma PSA y Fiat, el trio Up!-Mii-Citigo, por ejemplo, tiene un margen industrial "imposible", con un precio de venta al cliente tal que "por fuerza" impide ganar dinero a Volkswagen con él.

Pero claro, Volkswagen puede permitirse el lujo de no hacer dinero con sus modelos del segmento A mientras conquista cuota de mercado a paso acelerado, robándosela a sus rivales, que se ven obligados a bajar los precios de sus modelos de dicho segmento, como el Panda, para igualar la tarifa del trío de Volkswagen.

Esta "guerra de precios" y de descuentos a pie de concesionario hace que las marcas menos fuertes, las que más apuros están pasando, como PSA, se vean forzadas a ganar menos en cada coche vendido, lo que a su vez incrementa su delicada situación.


Pasa algo similar con el relativamente nuevo (tres años) Volkswagen Polo, con precios desde los 9.900€, una cifra difícil de igualar para Fiat con un coche mucho más veterano como es el Punto, o para PSA, que se encuentra ahora mismo con el recién renovado 208, arrancando en precios de 11.150€.

Y es que en esta guerra no estamos hablando del cliente que va a por algo más "premium", sino de la lucha por conseguir clientes que quieren un coche al menor precio posible. Ese tipo de cliente aprecia el conjunto marca-precio, y en esa guerra Volkswagen tiene la ventaja de poder vender "a precio de derribo" sin estropear su imagen y sus cuentas, que se refuerzan gracias a las ventas de productos de mayor margen en otros mercados.

Ante esta situación hay dos posiciones. Los hay que piensan que la actuación de Volkswagen es lícita. A fin de cuentas estamos ante un mercado libre, donde uno puede mover sus beneficios económicos para jugar la estrategia lo mejor posible.

Pero hay quien cree que Volkswagen está actuando así para destrozar la cuota de mercado de PSA y Fiat, sus dos principales rivales en el mercado europeo a nivel de coches pequeños. Comer cuota de mercado ahora, en fase de crisis, le debería permitir mantener luego la cuota cuando el mercado se recupere y las ventas vuelvan a subir, momento en el que esta estrategia daría sus resultados. Esta política no es "correcta" según el propio Marchionne o la gente de PSA y Opel.

Lo que está claro es que el gran beneficiado es el usuario final, que puede acceder a productos cada vez más económicos, mucho más cercanos al precio de coste, con más tecnología que nunca.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 11:51
por Daniel
Prevejo post's do estilo: Nem Lí / :solimeta:

:flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 12:53
por Danilo Souza
Imagem

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 13:03
por LPRF
Sabia :flametroll:

Resumo:

-A VAG estava em dificuldades financeiras há 10 anos, optou por expandir nos mercados emergentes e EUA.
-Ganhou muito dinheiro, aí passou a abaixar o preço dos seus carros na Europa para ganhar quota de mercado
-Ela prefere levar prejuízo com Up/Polo e ganhar mercado, forçando as outras a abaixar o preço para não perder mercado
-Acontece que a VAG tem outros segmentos/mercados onde ganhar dinheiro
-A VAG investiu em compartilhamento de plataformas para reduzir custos
-Isso fode as outras que vivem dos segmentos de entrada

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 13:23
por AlvoErrado2
Pensando como consumidor, o que se oferece por 10k euros são produtos que não valeriam nem 8k, algumas empresas oferecem carros de entradas empobrecidos ao extremo, o preço do UP não está nada competitivo, muitos veículos de imprensa (incluso es.autoblog) publicaram matérias reclamando do preço abusivo do UP e agora a história mudou de rumo de repente, então é querendo mais visibilidade com matérias polêmicas e inúteis.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 13:32
por Johnnie Walker
Jogou sujo porra nenhuma. As outras que se fodam.

Isso aí uma palhaçada inventada pelo Sergio Marchionne, CEO do Fiat-Chrysler que tampém é presidente do Conselho de Administração da Acea, a associação dos fabricantes de veículos europeus. Volkswagen tem todo o direito de ser agressiva no mercado europeu se é isso que eles querem, pode ser que essa política dela possa produzir efeitos negativos contra ela mesma, mas nesse meio tempo o Sr. Marchionne deveria ficar quietinho e arrumar a bagunça que o grupo Fiat se transformou, que com exceção da Ferrari, tem se mostrado um constrangimento atrás do outro.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 14:03
por fernando_tw
Isso é mercado! Se é válido o que diz o texto, as outras é que estão sendo incompetentes em não buscar (ou fazer de forma equivocada) expansão em outros mercados. Principalmente onde se pode oferecer menos por mais, como aqui no Braçil :flametroll:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 14:32
por Danilo Souza
Vender a preços mais baixos para recuperar mercado não é ilegal, mas vender abaixo do preço de custo visando claramente prejudicar a concorrência é ilegal. Esqueci como se chama o nome disso. :fodase:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 15:16
por HateSeeker
NEgo tem invejinha da Vw :flametroll:
Logo o fiateiro do Marcchione hahahaah :badumtss:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 16:12
por Johnnie Walker
Danilo Souza escreveu:Vender a preços mais baixos para recuperar mercado não é ilegal, mas vender abaixo do preço de custo visando claramente prejudicar a concorrência é ilegal. Esqueci como se chama o nome disso. :fodase:
Dumping???

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 16:19
por HateSeeker
A VAG tem capacidade produtiva, "range" de mercado, custo de produção enxuto[poucas plataformas], teoricamente deve ser uma firma bem gerida.
Se a casa dos outros é uma zona, e a da vw é organizada, não há crime.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 16:28
por Danilo Souza
Johnnie Walker escreveu:
Danilo Souza escreveu:Vender a preços mais baixos para recuperar mercado não é ilegal, mas vender abaixo do preço de custo visando claramente prejudicar a concorrência é ilegal. Esqueci como se chama o nome disso. :fodase:
Dumping???
Isso. :fodase: :fodase:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 16:32
por Johnnie Walker
HateSeeker escreveu:A VAG tem capacidade produtiva, "range" de mercado, custo de produção enxuto[poucas plataformas], teoricamente deve ser uma firma bem gerida.
Se a casa dos outros é uma zona, e a da vw é organizada, não há crime.
Exceto que os executivos da VW e Audi se odeiam por causa do Phaeton. De fato, um diretor da Audi certa vez disse que o Phaeton era desnecessário e foi demitido por causa desse comentário.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 16:40
por dcoelho
Engraçado que quem reclama são as fabricante de lixo sobre rodas (Fail, PSA). Não se vê Ford, GM Group, Renô-Nissan, nem Toyota reclamarem. Trabalham melhor e o resultado aparece.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 16:45
por fernando_tw
Johnnie Walker escreveu:
HateSeeker escreveu:A VAG tem capacidade produtiva, "range" de mercado, custo de produção enxuto[poucas plataformas], teoricamente deve ser uma firma bem gerida.
Se a casa dos outros é uma zona, e a da vw é organizada, não há crime.
Exceto que os executivos da VW e Audi se odeiam por causa do Phaeton. De fato, um diretor da Audi certa vez disse que o Phaeton era desnecessário e foi demitido por causa desse comentário.
Se não me engano, acho que foi o Hate que comentou aqui que o Phaeton era muito mais um capricho do Ferdinand Piëch do que uma necessidade.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 16:46
por K.D.R
HateSeeker escreveu:NEgo tem invejinha da Vw :flametroll:
Logo o fiateiro do Marcchione hahahaah :badumtss:
:hatesworld:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 17:04
por Daniel
:fanboys:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 17:16
por Johnnie Walker
fernando_tw escreveu:
Johnnie Walker escreveu:
HateSeeker escreveu:A VAG tem capacidade produtiva, "range" de mercado, custo de produção enxuto[poucas plataformas], teoricamente deve ser uma firma bem gerida.
Se a casa dos outros é uma zona, e a da vw é organizada, não há crime.
Exceto que os executivos da VW e Audi se odeiam por causa do Phaeton. De fato, um diretor da Audi certa vez disse que o Phaeton era desnecessário e foi demitido por causa desse comentário.
Se não me engano, acho que foi o Hate que comentou aqui que o Phaeton era muito mais um capricho do Ferdinand Piëch do que uma necessidade.
Na verdade, muitas pessoas comentaram isso bem antes do Hate comentar.

:flametroll:

Mas falando sério, o Phaeton é um capricho do Piëch que é conhecido na Europa como Darth Piëch. Eu não sei que porra isso significa, porque eu não sou idiota pra gostar dessa palhaçada de star wars e se um dia meu filho vier a gostar dessa porra, eu vou encher o pirralho de porrada, mas pelo que eu entendi ele quer dominar o cenário automotivo. Foi ele, eu acho, quem estabeleceu a meta que a VW tinha que ultrapassar a Toyota até 2018. É nisso que dá ser um neto de um nazista...

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 18:12
por A_Gaspar
Touareg, Phaeton, a compra de Bentley/Rolls Royce, Bugatti e Lamborghini, foram todos "vontades" do Piëch.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 18:15
por AlvoErrado2
Eu não morro de amores pela VW, mas dessa vez é chororo de desocupados, nunca que aquela porra do trio "UP" estar sendo vendida barata, ali tem muita gordura em cima.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 18:17
por Daniel
Por enquanto as vontades e caprichos (meio absurdos por sinal) do Piëch não trouxeram grandes problemas a VAG.

Mas do jeito que esse cara é "doido" pra ele dar um passo em falso e deixar o grupo inteiro em crise é daqui pra lí.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 18:35
por Clands
UP? :pff:

Nunca vi, ok, vi 1 só nesses 19 dias de Irlanda. O negócio aqui é Polo :megusta: e Golf :mgstaperv:.

Ah mas eles estão em crise. :flametroll:

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 18:39
por HateSeeker
Clands escreveu:UP? :pff:

Nunca vi, ok, vi 1 só nesses 19 dias de Irlanda. O negócio aqui é Polo :megusta: e Golf :mgstaperv:.

Ah mas eles estão em crise. :flametroll:
Up foi feito pra vender nas "capitais" da europa. onde o transito é ruim e o combustível é caro.
Londres, Roma...

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 19:57
por Buzz
Os preços dos VW são bem altos pra existir alguma espécie de dumping.

Quantos aos caprichos do Piënch, além do Phaeton (que apesar de mico já ganhou comparativos contra S Class, 7er e o próprio A8), ele que idealizou o Veyron.

Re: Grupo VAG joga sujo na Europa?

Enviado: 11 Ago 2012, 20:12
por Daniel
O Veyron é outra coisa meio pirada do Piëch, poderiam preparar um motor pra render os 1001cv ao invés de colocarem um W12 com trocentos componentes.