Para a frufru automaker, o CD player já morreu

[geniallis]

Para os entendidos, quanto se perde de qualidade de som em um mp3? Deixa eu refazer a pergunta, pq qualidade é relativa e depende de muitos outros fatores como o próprio sistema de som e da pessoa. Quanto de informação se perde ao se converter em mp3?

[Milton__]

Para os entendidos, quanto se perde de qualidade de som em um mp3? Deixa eu refazer a pergunta, pq qualidade é relativa e depende de muitos outros fatores como o próprio sistema de som e da pessoa. Quanto de informação se perde ao se converter em mp3?

na verdade é mais a definição que acaba se perdendo, quando você tem um set completo o mp3 não suporta certas frequencias e você acaba "desperdiçando" a qualidade do seu set, seus equipamentos de som, coisas que só um CD pode reproduzir, alem de certas frequencias que nem um CD alcança e existem midias mais fieis que custam bem caro, mas só assim você tera um audio 100%

[geniallis]

Apelei para o wiki:

O MP3 (MPEG-1/2 Audio Layer 3) foi um dos primeiros tipos de compressão de áudio com perdas quase imperceptíveis ao ouvido humano. O seu bitrate (taxa de bits) é da ordem de kbps (quilobits por segundo), sendo 128 kbps a taxa padrão, na qual a redução do tamanho do arquivo é de cerca de 90%, ou seja, o tamanho do arquivo passa a ser 1/10 do tamanho original. A taxa de bits pode chegar a até 320 kbps (cerca de 2,3 MB/min. de áudio), gerando a qualidade sonora máxima do formato, na qual a redução do tamanho do arquivo é de cerca de 75%, ou seja, o tamanho do arquivo passa a ser cerca de 1/4 do original. Há também outras taxas intermediárias, como 192 kbps e 256 kbps, cuja escolha depende da relação custo-benefício desejada, onde o tamanho do arquivo pode ser reduzido em detrimento da qualidade/fidelidade do som. Para efeitos de comparação, as músicas de um CD de audio comum possuem uma taxa de amostra de dados de 1411,2 kbps.

O método de compressão com perdas empregado na compressão do MP3 consiste em retirar do áudio tudo aquilo que o ouvido humano normalmente não conseguiria perceber, devido a fenômenos de mascaramento de sons e de limitações da audição humana (embora pessoas com ouvido absoluto possam perceber tais perdas). O tamanho dos arquivos em MP3 será maior tanto quanto for maior a sua duração. Para efeito de exemplo, consideremos uma música com 5 minutos de duração. Para armazená-la a uma taxa de 320 kbps, será necessário um espaço de 2,3 MB/min X 5 min. = 11,5 MB. A qualidade padrão, de 128 kbps, necessita de 0,92 MB/min. de áudio para ser armazenado. Um CD-R comum pode armazenar até mais de 12 horas de áudio em MP3 de 128 kbps.

[EHIDEKI]

Para os entendidos, quanto se perde de qualidade de som em um mp3? Deixa eu refazer a pergunta, pq qualidade é relativa e depende de muitos outros fatores como o próprio sistema de som e da pessoa. Quanto de informação se perde ao se converter em mp3?

muito mais do que números, a percepção é auditiva. sugiro fazer um teste: pegue um CD original que foi bem gravado e reproduza em um bom aparelho de som. depois, faça o mesmo com essa música gravada em formato mp3.
eu já fiz isso e constatei. para muitas pessoas (minha esposa inclusa), não havia diferença.
o ouvido demanda muito treino para perceber essas nuances. e isso leva tempo. no meu caso, como bom apreciador de audio, desde os 15 anos eu tenho me aprofundado neste assunto. só falta "tempo" p/ fazer os upgrades.

se quer uma palhinha do que é um bom audio sem gastar fortunas em sets hi-end, uma forma é comprar um bom headphone. pode começar com bose mesmo, já dá uma diferença brutal em relação à esses Sonys da vida. com a vantagem de que não incomodará os vizinhos.

[fernando_tw]

Por isso, pra curtir um som que eu realmente gosto, eu baixo em FLAC que praticamente não tem perdas, como no vinil. Você junta isso com um sisteminha de som razoável e tem um resultado legal. Dependendo da sofisticação do sistema como um todo, fica legal de ouvir até aqueles ecos, o tímbre característico de um modelo de guitarra em específico, feita com uma madeira específica, "ruídos acidentais" de estúdio, etc. Mas é coisa pra tarado por áudio mesmo rsrsr.

[geniallis]

Sei não mas acho q o efeito é muito mais psicológico do que outra coisa. Tinha q ser feito um experimento duplo cego. Saber q o som é melhor e o sistema de som é melhor já induz vc a achar q ele é mesmo melhor.

Pegar um mp3 e um som de CD aleatoriamente e tentar descobrir qual é o melhor (em um mesmo sistema de som) é um tarefa difícil. Aposto que os acertos e erros serão distribuídos conforme padrão aleatório.

Fato é q uma minoria tem o tal do ouvido absoluto. Eu sei q não tenho. Seja lá o q isso queira dizer.

[Milton__]

Para os entendidos, quanto se perde de qualidade de som em um mp3? Deixa eu refazer a pergunta, pq qualidade é relativa e depende de muitos outros fatores como o próprio sistema de som e da pessoa. Quanto de informação se perde ao se converter em mp3?

muito mais do que números, a percepção é auditiva. sugiro fazer um teste: pegue um CD original que foi bem gravado e reproduza em um bom aparelho de som. depois, faça o mesmo com essa música gravada em formato mp3.
eu já fiz isso e constatei. para muitas pessoas (minha esposa inclusa), não havia diferença.
o ouvido demanda muito treino para perceber essas nuances. e isso leva tempo. no meu caso, como bom apreciador de audio, desde os 15 anos eu tenho me aprofundado neste assunto. só falta "tempo" p/ fazer os upgrades.

se quer uma palhinha do que é um bom audio sem gastar fortunas em sets hi-end, uma forma é comprar um bom headphone. pode começar com bose mesmo, já dá uma diferença brutal em relação à esses Sonys da vida. com a vantagem de que não incomodará os vizinhos.

talvez por usar um aparelho de som comum ela não tenha percebido, mas se você usar um aparelho com divisor de frequencias onde o MP3 ira "passar batido" por ele enquanto o CD sera dividido e cada frequancia sera transmitida pela caixa adequada até uma pessoa sem experiencia nenhuma saberia a diferença

[Marciel Leite]

De uma forma ou de outra dá pra ouvir e entender a música, entonces,

[p_h]

muito mais do que números, a percepção é auditiva. sugiro fazer um teste: pegue um CD original que foi bem gravado e reproduza em um bom aparelho de som. depois, faça o mesmo com essa música gravada em formato mp3.
eu já fiz isso e constatei. para muitas pessoas (minha esposa inclusa), não havia diferença.
o ouvido demanda muito treino para perceber essas nuances. e isso leva tempo. no meu caso, como bom apreciador de audio, desde os 15 anos eu tenho me aprofundado neste assunto. só falta "tempo" p/ fazer os upgrades.

se quer uma palhinha do que é um bom audio sem gastar fortunas em sets hi-end, uma forma é comprar um bom headphone. pode começar com bose mesmo, já dá uma diferença brutal em relação à esses Sonys da vida. com a vantagem de que não incomodará os vizinhos.

EHIDEKI, mas tem como usar mídia digital e ter qualidade de áudio. Basta deixar a música num formado lossless, como FLAC ou ALAC. Tenho vários CDs convertidos nestes formatos e atualmente já existem lojas que vendem música digital nestes formatos. Aliás, o ALAC agora é open source e, na minha opinião, é o melhor deles. E acredito que qualquer player que faça leitura de Ipod (ou .m4a) tocará sem problemas.

[EHIDEKI]

EHIDEKI, mas tem como usar mídia digital e ter qualidade de áudio. Basta deixar a música num formado lossless, como FLAC ou ALAC. Tenho vários CDs convertidos nestes formatos e atualmente já existem lojas que vendem música digital nestes formatos. Aliás, o ALAC agora é open source e, na minha opinião, é o melhor deles. E acredito que qualquer player que faça leitura de Ipod (ou .m4a) tocará sem problemas.

isso é parte da questão. outro ponto relevante é a fonte de onde tais músicas são gravadas. aqui no Brasil, a qualidade das principais gravadoras é fraca, e mesmo lá fora, poucas gravadoras primam pela qualidade. isso tem um custo, logicamente. nos grandes mercados hi-end (USA, Japão, Inglaterra, Alemanha) CD's com boa gravação são encontrados p/ venda com relativa facilidade, porém custa 2x, 3x mais que o "comum". tive a oportunidade de ouvir um CD desses em uma loja especializada em hi-end, no Japão. claro que todo o set deve ser igualmente adequado, mas a experiência auditiva foi fantástica!

[p_h]

EHIDEKI, mas tem como usar mídia digital e ter qualidade de áudio. Basta deixar a música num formado lossless, como FLAC ou ALAC. Tenho vários CDs convertidos nestes formatos e atualmente já existem lojas que vendem música digital nestes formatos. Aliás, o ALAC agora é open source e, na minha opinião, é o melhor deles. E acredito que qualquer player que faça leitura de Ipod (ou .m4a) tocará sem problemas.

isso é parte da questão. outro ponto relevante é a fonte de onde tais músicas são gravadas. aqui no Brasil, a qualidade das principais gravadoras é fraca, e mesmo lá fora, poucas gravadoras primam pela qualidade. isso tem um custo, logicamente. nos grandes mercados hi-end (USA, Japão, Inglaterra, Alemanha) CD's com boa gravação são encontrados p/ venda com relativa facilidade, porém custa 2x, 3x mais que o "comum". tive a oportunidade de ouvir um CD desses em uma loja especializada em hi-end, no Japão. claro que todo o set deve ser igualmente adequado, mas a experiência auditiva foi fantástica!

É mais caro mesmo. Se uma música em AAC 256 kbps (melhor formato lossy, na minha opinião) custa entre 0.99 e 1.29 dólares (em média), uma FLAC ou ALAC custará de 1.99 a 2.29 dólares. Para quem se preocupa com qualidade, vale a pena. Mas está cheio de álbuns em FLAC pirateados... tenho vários, todos com ótima qualidade de áudio.

Outro detalhe é o que você mencionou da qualidade que difere entre cds. Tem cd convencional que já é gravado em qualidade inferior. Dia desses peguei o FLAC de um cd e converti para AAC e não senti diferença alguma. Senti mais diferença depois que amplifiquei o áudio em AAC - geralmente amplifico todas as músicas para 97 db que é o "padrão"... abaixo disso, fica baixo demais, acima disso, o áudio estoura (e é impossível recuperar). Infelizmente, os álbuns mais novos estão sendo lançados com áudio de 98, 99 as vezes 100 db... uma parte do áudio fica perdida de cara.

[Léo.Daltoé]

Sou só eu ou mais alguém não tá entendo bosta nenhuma desse papo?!

[Daniel]

Sou só eu ou mais alguém não tá entendo bosta nenhuma desse papo?!

Não, não é só você.

[Léo.Daltoé]

[geniallis]

[AlvoErrado2]

Eu gosto mais dos fones da Sennheiser, os da Bose acho um tanto caro pelo benefício.
Esse fórum tem uns aficionados por fones de alta definição e áudio em alta definiição: http://www.head-fi.org/f/

O cd de áudio de alta definição é chamado de SACD (Super Audio CD), tem também o DVD-Audio, mas pela especificações o SACD me parece ser superior, é uma tecnologia desenvolvida pela Sony e Philips.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD

E na minha opinião o ALAC ainda tem um longo caminho a percorrer para superar o FLAC.

http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php ... comparison

Gravadoras para audiófilos:

http://andyhifi.50webs.com/labels.htm

http://www.naimlabel.com/
http://www.ecmrecords.com/Startseite/startseite.php
http://www.linnrecords.com/
http://www.hyperion-records.co.uk/
http://www.sheffieldlab.com/
http://www.telarc.com/

Código: Selecionar todos

Mapleshade, Wildchild, Reference Recordings, JVC XRCD, ECM, AudioQuest Music, Analogue Productions Originals, Telarc DSD, Blue Note Records, Impulse, Verve, Clarity Recordings, Concord Jazz, Harmonia Mundi, Nonesuch, Hyperion, Koch Records, Channel Classics, Rykodisc, GRP Records, Mobile Fidelity Sound Lab, DCC Compact Classics, Chesky, DMP, Sheffield Lab, Hearts Of Space, Water Lily Acoustics, Delos, Groove Note, Audio Fidelity, Opus 3, Stretch Records, Fantasy Jazzland, Columbia Gold/Legacy, Lost Highway, N2K N-CodedMusic, Deutsche Grammophon, Justin Time, Milestone, Riverside, Auvidis, Three Blind Mice, Proprius, Analekta, Silence Records.

[AlvoErrado2]

Eu li uma vez uma reportagem, sobre um aficionado por som de alta qualidade, o entrevistado tinha gasto 50k reais e ainda não estava satisfeito com o resultado.

Para quem quiser avaliar tem uns cds para audiófilos abaixo:

Lorne Balfe & Hans Zimmer ~ Inception (audiophile edition)

Código: Selecionar todos

FLAC | 24 bit | 48000 Hz | 443 MB

http://min.us/m4GqdOB5N#1o | password: dreamshare

FLAC | 16 bit | 44100 Hz | 308 MB

http://min.us/mqdwaXcan#1o | password: dreamshare

[Couto]

Sou só eu ou mais alguém não tá entendo bosta nenhuma desse papo?!

to nessa tbm

[AlvoErrado2]

A primeira coisa que mexi num computador foi um software de edição de áudio.

[Bernardo Gaetani]

Eu li uma vez uma reportagem, sobre um aficionado por som de alta qualidade, o entrevistado tinha gasto 50k reais e ainda não estava satisfeito com o resultado.

Para quem quiser avaliar tem uns cds para audiófilos abaixo:

Lorne Balfe & Hans Zimmer ~ Inception (audiophile edition)

Código: Selecionar todos

FLAC | 24 bit | 48000 Hz | 443 MB

http://min.us/m4GqdOB5N#1o | password: dreamshare

FLAC | 16 bit | 44100 Hz | 308 MB

http://min.us/mqdwaXcan#1o | password: dreamshare

Por isso que uso meu galaxy s2 com meu fone in ear da audio-technica e só baio para ele músicas em bitrate alto... meus ouvidos agradecem... muito melhor que qualquer ilixo com ear buddy apple...

Agora em casa se quero ouvir uma musica ligo o notebook na minha placa de som externa da creative e nas caixinhas crative inspire 5200

[AlvoErrado2]

Eu li uma vez uma reportagem, sobre um aficionado por som de alta qualidade, o entrevistado tinha gasto 50k reais e ainda não estava satisfeito com o resultado.

Para quem quiser avaliar tem uns cds para audiófilos abaixo:

Por isso que uso meu galaxy s2 com meu fone in ear da audio-technica e só baio para ele músicas em bitrate alto... meus ouvidos agradecem... muito melhor que qualquer ilixo com ear buddy apple...

Agora em casa se quero ouvir uma musica ligo o notebook na minha placa de som externa da creative e nas caixinhas crative inspire 5200

Creative nunca foi muito sinônimo de qualidade sonora, existem marcas bem melhores que ela.

[Rodolfo]

Sou só eu ou mais alguém não tá entendo bosta nenhuma desse papo?!

Cada vez mais tenho certeza que o pessoal aqui tem MUITO tempo livre...

Todo mundo com a vida ganha já, e eu tendo que trabalhar...

[fernando_tw]

Eu entendo um pouquinho, o basico mesmo. Só gosto de ouvir as músicas que curto com qualidade de audio, passo longe de ser um audiófilo. Estudante de engenharia não tem muito tempo pra aprofundar-se em hobbies e afins

[kamikaze assassino]

o importante é que funcione, essa parte de compactação de arquivos e outros detalhes eu entrego nas mãos dos nerds de plantão

[Trunks]

Sou só eu ou mais alguém não tá entendo bosta nenhuma desse papo?!

Cada vez mais tenho certeza que o pessoal aqui tem MUITO tempo livre...

Todo mundo com a vida ganha já, e eu tendo que trabalhar...