A General Motors renovou-se no Brasil, só que não (Best Cars)

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08 Jul 2013, 23:47

Publicado em 8/jul/2013 em Marcas & Mercado

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Mesmo com uma série de lançamentos recentes em sua
linha de carros, a Chevrolet não renova os velhos costumes

Nenhuma outra marca renovou uma linha de automóveis em tempo tão curto como fez a Chevrolet no Brasil. Em questão de um ano e pouco, quase todos os segmentos ganharam novos representantes — sedãs e hatches compactos, sedã e hatch médios, picape média, utilitário esporte, minivan… Um enorme esforço de engenharia, manufatura, marketing, sem contar a mobilização de fornecedores. No entanto, algo me diz que essa renovação ainda mantém algo de passado e persiste em um jeito anacrônico de pensar e encarar o consumidor brasileiro.

O presidente da Anfavea (Associação Nacional dos Fabricantes de Veículos Automotores), Luiz Moan Yabiku Junior, diretor de Assuntos Institucionais da General Motors, quando questionado pela reportagem do jornal O Estado de S. Paulo a respeito do “atraso tecnológico dos trens de força produzidos no País, comparados ao resto do mundo”, foi evasivo e insistiu que o “motor flexível é uma invenção genuinamente brasileira e prova de nossa vanguarda tecnológica”.

Pura falácia. Nos Estados Unidos, o motor capaz de funcionar com gasolina e/ou álcool (em proporção de até 85%, o chamado E85, para evitar a necessidade de sistemas de partida a frio em locais com inverno severo) está no mercado desde meados da década de 1990, enquanto o primeiro flex brasileiro chegou às ruas apenas em 2003. De resto, se a suposta primazia era a única novidade técnica que Moan pôde apontar nos últimos 10 anos da GM, é porque o quadro realmente preocupa.

Seria injusto afirmar que a Chevrolet é a única a estar defasada em termos de mecânica, em especial nos segmentos mais acessíveis, mas há certo vento de mudança soprando nas grandes fábricas instaladas no País — vento que parece não alcançar a sede de São Caetano do Sul, SP.

A GM permanece fabricando, sem perspectiva de mudanças, os mesmos motores de 1,0, 1,4 e 1,8 litro da Família I com quase 20 anos de idade

A Volkswagen apresentou um novo e bom motor 1,0-litro de três cilindros, como já usa a Hyundai. A Ford tem feito amplo uso da linha Sigma, com versões de 1,5 e 1,6 litro, e do câmbio de dupla embreagem Powershift, o primeiro do tipo em um carro nacional. Tanto Ford quanto Hyundai ampliam o emprego de variação do tempo de abertura das válvulas, já habitual em Hondas (que contam ainda com variação de levantamento em vários casos) e Toyotas. Mesmo na Fiat, que ainda tem um caminho a percorrer em termos de atualização de motores, rumores apontam para uma versão brasileira e flexível do TwinAir de dois cilindros e 900 cm³, assim como o uso da tecnologia Multiair em alguns modelos.

Já a GM permanece fabricando, sem perspectiva de mudanças, os mesmos motores de 1,0, 1,4 e 1,8 litro da Família I, com quase 20 anos de idade (surgiram em 1994 para o Corsa), consumo e desempenho apenas medianos. Apenas o importado Sonic e o Cruze levam motores de quatro válvulas por cilindro mais atuais, mas pouco representam em termos de volume de vendas na marca.
Além dos motores, há incongruências no leque de produtos oferecidos aqui pela Chevrolet. Celta e Classic ganharam a opção de bolsa inflável e freios antitravamento (ABS), que serão obrigatórios a partir de janeiro de 2014. Modernização? Não: sinal que ainda vão durar no mercado alguns anos. O Celta segue sem mudanças relevantes desde 2006 e foi lançado em 2000 reutilizando uma plataforma de 1994. Assim como o Agile — outro problema da linha, que aumentou com o lançamento do Onix, mais moderno e visualmente menos crítico.

De uma vez só, o Onix mostrou o quanto Agile e Celta estão despropositados. Unidades do Agile com a frente reestilizada têm sido flagradas em testes, mas algo parece que não ficará bem. Em teoria, o Agile — que nem tem versão de 1,0 litro, oferecida no Onix — deveria competir no segmento dos chamados compactos premium com Citroën C3, Fiat Punto, o novo Ford Fiesta e Peugeot 208, mas já nasceu velho e não tem estilo, acabamento e arquitetura apropriados para essa missão.

O produto “correto”, nesse caso, seria o Sonic — que é caro demais por vir da Coreia do Sul. Na prática, o Sonic não serve de muito, o Agile exibe sua obsolescência e o marketing tentou tapar o buraco com o Onix de 1,4 litro, acompanhado pelo novo Prisma. Para o segmento de 1,0 litro, tudo bem, mas quando se sobe na escala de preços o consumidor percebe que Onix e Prisma são produtos de segmento inferior aos citados no parágrafo acima.


Montana e Spin

A Montana é outro triste exemplo. A atual geração surgiu obsoleta e com um estilo que, de tão controverso, lhe rendeu o apelido de “monstrana”, sendo comparada muito negativamente a sua predecessora. Não é capaz de enfrentar Fiat Strada e VW Saveiro de igual para igual. Nesse caso, o prejuízo é ainda maior: se havia algo pelo qual a Chevrolet deveria zelar é sua tradição como fabricante de picapes. A atual Montana, infelizmente, pode ter significado o apagamento definitivo da marca no segmento compacto, muito importante no Brasil.

Mas nada doeu tanto quanto a Spin. A minivan é prova de que mesmo uma plataforma moderna — enfim adotada, depois de infinitas reciclagens — não é capaz de resistir a uma equipe de desenho desastrosa. Se você achava impossível transformar um sedã (Cobalt) em uma minivan que substituísse dois carros de tamanhos e propósitos diferentes, enganou-se. Esse carro é a Spin. Ela matou Meriva e Zafira com suas versões de cinco e sete lugares.

Matou também a estética. Rodas não conversam com para-lamas, que não conversam com a imensa dianteira, que não conversa com uma traseira esquisita e de lanternas subdimensionadas. A Meriva, mesmo que estivesse envelhecida após uma década sem mudanças, hoje parece bem mais harmoniosa que a sucessora. A Zafira, então… Pergunte a qualquer proprietário dela o que ele acha da Spin, da perda de mais de 30 cv, do espaço interno, do abandono da prática solução de embutir os bancos da terceira fila no assoalho — nem precisa perguntar do estilo.

O Cruze é tudo o que a Chevrolet pode oferecer em sedã “de luxo” — logo ela, que nos anos 90 fabricava o carro mais luxuoso do Brasil

A GM de hoje é um caso de marketing a ser estudado, onde os produtos novos são, paradoxalmente, piores que os aposentados: do Corsa de segunda geração para o Agile, da primeira Montana para a segunda, de Meriva e Zafira para a Spin.

Cruze sedã e Cruze hatch parecem ir bem — mais o hatch, que vende melhor que o sedã —, mas é pouco para que o executivo pudesse encontrar uma resposta mais convincente à pergunta do jornalista. Nada do que esses carros trouxeram à GM era realmente novo na categoria. E, enquanto não chega o novo Malibu (terá melhor aceitação que a pífia obtida pelo antecessor?), o Cruze é tudo o que a Chevrolet pode oferecer em termos de sedã “de luxo”, pois a importação do Omega também foi encerrada. Logo ela, que nos anos 90 podia se orgulhar de fabricar o carro mais luxuoso do Brasil.

Com um leque de produtos tão limitado e concentrado nos segmentos mais acessíveis, não surpreende que a campanha publicitária de um modelo que começa com motor de 80 cv — o Prisma — o anuncie como um sedã esportivo… Rótulo que, na concepção de qualquer pessoa de bom senso, se aplicaria a um BMW M5 ou no mínimo a um Renault Fluence GT.

A Chevrolet renovou-se. Só que não. Continua no jeito antigo de pensar o consumidor brasileiro. Mesmo aquilo que parece renovado, é pensado de um jeito enviesado, desrespeitoso. E o que é novo e alinhado aos mercados aos quais a empresa parece dar mais valor, como Sonic e Cruze, tem preços proibitivos. Um tipo de renovação que interessa a quem?

http://bestcars.uol.com.br/bc/informe-s ... o-que-nao/

:flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll:
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Buzz
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08 Jul 2013, 23:48

Acho que já é muita dor de cotovelo do BCWS.

GMB passou da mais atrasada montadora nacional pra aquela que mais lançou carros novos num espaço de 2 anos.

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Victor
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08 Jul 2013, 23:54

Lançar carros novos com motores velhos não adianta nada.

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Vittel
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09 Jul 2013, 00:04

GM caga no pau mesmo...

Quando não caga nos equipamentos, caga no motor... Isso quando não são ambos, então :fodase2:

BCWS :awyeah:
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Trunks
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09 Jul 2013, 00:06

BCWS ficará mais uma reencarnação sem testar carros da gm!!!

:trollbanguela: :badumtss: :flametroll:

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Buzz
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09 Jul 2013, 00:07

vborre escreveu:Lançar carros novos com motores velhos não adianta nada.
Melhor que nada.

E o 1.0 e 1.4 ainda dão conta frente a concorrência.

Só nacionalizar o 1.6 Ecotec e tá ótimo.

Pelo menos não usa AT4.

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Vittel
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09 Jul 2013, 00:10

Mais que obrigação né amigo... Lançamento, iria usar AT6 AT4 pq? Só se fosse muita burrice. :pff:

Ah, 2.0 AT4 >>> 1.8 (manco e gastão :salario: ) AT6 :clo:

PS: Que porra que essa post ta fazendo nessa seção? :wtf:
Editado pela última vez por Vittel em 09 Jul 2013, 00:12, em um total de 2 vezes.
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DJUNIOR GT4
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09 Jul 2013, 00:10

se liga nos comentários:

"Dias atrás vi em uma exposição um Sonic. Ao comentar com o vendedor a quantidade absurda de plástico rígido no interior do carro e a nítida perda de qualidade de acabamento em relação a produtos antigos oferecidos pelo próprio fabricante, a resposta que recebi foi "há piores". É assim que a GM pretende me tornar um cliente?"

"Carro nacional é tudo um lixo( :orly: ), os únicos carros que me animam pra pegar são os importados na casa dos 100 mil, como não sou rico e sei fazer a conta do custo que representa ter um automóvel de 100 mil vou segurar o meu até onde der... Se tivesse um carro NACIONAL que fizesse na casa dos 18km por litro como os europeus fazem hoje em dia, eu trocava na hora... Os novos BMW BI-TURBO de 170cv já são muito mais econômicos que nossas carroças 1.0 "frex", esse flex é a maior gambiarra que já foi inventada, do que adianta ser flex se consome mais do que o mono-combustível...? E esse motor do Cruze, eta motor pinguço.... E o Up, pelos flagras que acompanho vai chegar mais depenado que frango à passarinho... pelo menos o motor "parece" que será mais moderno, mas o fato de ser flex já ligou meu desconfiômetro no nível máximo.... Então resumindo, quer um carro de verdade, compra um importado mesmo, porque nacional é lixo mesmo e ponto final. ps: Se você não tem dinheiro faz como eu, assume que é pobre mesmo e compra um carro 97, mas não paga 40 mil num carro 0km praticamente igual o meu.... Ou então faz como o governador do Rio, seja politico e ande de helicóptero è custa do dinheiro publico... "

"Falo como ex-proprietário de diversos GM (meu pai desde os anos 80 e eu anos 90).
O que vendia os carros da GM era o design moderno e equilibrado da Opel. Vectra 1997 e Calibra para mim foram o ápice.

O Corsa renovou-se na Europa e nós ganhamos o Agile. O Vectra virou Insignia e aqui ganhamos um novo Astra Sedan piorado.

Motores são somente um "minus", pois um design acertado consegue empurrar motores defasados. Como vemos hoje com o Onix, que pode não ser belo mas tem emplacado."

FANBOY(ola) da GM tentando defender a marca:

"Não concordo com este texto. Perante as outras marcas, a GM esta muito melhor q Fiat, Ford e VW, em todos os aspectos. Manutenção, seguro, consumo, qualidade e por ai vai. Faça uma comparação em abrir e fechar a porta de Gol 0km com um Onix! Quero ver comprar um carro de 38.000 mil com todos os opcionais que tem o Agilie, este sim um carro COMPLETO. Quase cometi o erro de comprar um HB20 no lançamento. Ainda bem que tinha fila de espera, pq dois meses depois lançaram uma versão nova, de um carro com nem seis meses de vida... Resumindo, acredito que a GM não esta tão ruim assim, ainda mais se visto perante as opções que temos...
Abraço"
respostas:
"KKKK Achamos um proprietário de um Onix!!! Cara... tu sentou numa bomba!!!" :trollgif:

"Só espero que você nunca sofra um acidente no seu, completissimo agile com plataforma do corsa de 1994. Que deforma inteiramente e nao passa em nenhum crash test."
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09 Jul 2013, 00:14

pulga escreveu:Mais que obrigação né amigo... Lançamento, iria usar AT6 AT4 pq? Só se fosse muita burrice. :pff:

Ah, 2.0 AT4 >>> 1.8 (manco e gastão :salario: ) AT6 :clo:

PS: Que porra que essa post ta fazendo nessa seção? :wtf:
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:flametroll: :flametroll: :flametroll: :flametroll:

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Vittel
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09 Jul 2013, 00:26

Anda mais e gasta menos... :fodase:

PS: CVT7 :clo:
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LPRF
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09 Jul 2013, 11:08

A GM melhorou sim mas realmente os motores ainda são cagados.
No quesito cambio AT, aí sim ela está acima da média e oferece o que tem de melhor.

Mas qual marca não tem lixo na sua gama? Temos que aceitar que a GM nunca mais será Opel e os motores infelizmente mesmo na Europa são essas bostas vendidas aqui só que com cabeçote 16V. Acho que de diferente só o 1.4T.

O novo 1.6 SIDI só a Opel usa.


Enfim, se a GMB seguisse a Chevrolet:

-Onix
-Prisma
-Cobalt
-Sonic
-Sonic sedan
-Cruze
-Cruze sedan
-Orlando
-Captiva
-Malibu
-Montana
-S-10
-Trailblazer

Ou seja, mata a Spin e lança a Orlando.
Mata Celta e Agile, lança uma nova geração da picape Montana na plataforma do Onix/Cobalt.
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
Futuro: Golf mk7 Highline 1.4 TSI 140cv DSG7 Azul Pacífico

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geniallis
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09 Jul 2013, 11:18

Faltou falar das coisas boas. AT6, por exemplo. :megusta2: :megusta2: :megusta2:
VW Gol 1.0 / 8v / 55cv / 2001
Honda Fit 1.4 / 8v / 80cv / 2005
VW Polo 1.6 / 8v / 104cv/ 2007
Hyundai i30 2.0 / 16v / 145cv / 2009
Hyundai Azera 3.3 / 24v / 245cv / 2009
Honda Fit 1.4 / 8v / 100cv / 2012

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Daniel
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09 Jul 2013, 12:17

BCWS trabalhado no recalque com a GMB porque eles não chamam eles pras avaliações. :hatergon:
Chevrolet Captiva Ecotec FWD 2.4 16v 2010/2010 Prata Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2007/2008 Preta Volkswagen Gol Rallye G5 1.6 8v I-Motion 2012/2013 Branco Volkswagen Saveiro Cross G6 1.6 2013/2014 Branca Audi A3 1.8 Automático 2006/2006 Prata Nissan Frontier XE 2.8TDI 4x4 2005/2005 Branca Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2003/2003 Preta

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duds
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16 Jul 2013, 23:54

Nem vão perder muita coisa mesmo :fodase: :trollbanguela: :trollbanguela:

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LPRF
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17 Jul 2013, 01:13

A 1ª chamada que o BCWS deu neles lá atrás (2006) foi merecida. A linha GM era uma merda total.
Eles foram bocós. Péssimos em relacionamento com a imprensa. Foi coisa de montadora de pensamento pequeno.
Essa 2ª aí rolou uma crítica aberta, do tipo, você não nos chama então vá se foder.

BCWS já criticou vários carros nem por isso as marcas deixam de ceder seus modelos.
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
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Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
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EHIDEKI
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17 Jul 2013, 13:15

sabem qual é a diferença da GM nos anos 90 para hoje? ela aprendeu a ganhar dinheiro, abrindo mão da qualidade e vanguarda tecnológica. na década de 90 ela tinha bons produtos (era disparada a montadora que tinha o melhor portfólio) mas estava financeiramente péssima. então, eles perceberam que o mercado brasileiro não era exigente o suficiente para demandar tais produtos, e resolveram buscar o barateamento, inicialmente com o celta, que nada mais era do que um corsa simplificado. pronto, a resposta foi imediata: a GM começou a ganhar dinheiro e, concomitantemente, melhorar seu caixa. daí em diante, todos nós sabemos o que se sucedeu: a troca gradativa de projetos Opel, que tinham métodos construtivos mais caros e modernos, por projetos locais (agile, cobalt, onix, spin) ou americanos/globais, desde que respeitado a premissa de baixo custo (cruze, S10). basta ver o acabamento do vectra A/B e comparar com o cruze.
portanto, quando o BCWS critica a GMB, existe um embasamento sim. basta ver que a GMB tem hoje a linha mais defasada de motores. o ecotec só está presente no cruze, por ser um projeto global. qual inovação a GMB de fato trouxe nos últimos anos? NENHUMA. tela LCD no Onix? AT6? isso tudo são itens secundários, que a GM tenta reforçar a qualquer custo para mostrar para o grande público que é uma empresa em dia com a tecnologia. mas quem acompanha o segmento sabe muito bem que a GM segue por inércia, por forças externas do mercado para manter a sobrevivência. na teoria administrativa, Michael Porter já dizia que um dos posicionamentos estratégicos pode ser via liderança de custos como vantagem competitiva, que é o caso da GMB. A Fiat segue pelo mesmo caminho, com a diferença que a Fiat tem um canal muito mais estreitado com o mercado, e com isso tem um tempo de reação muito maior que nos concorrentes. parte disso se deve à autonomia da Fiat BR em relação à matriz. a outra, claro, por ser a líder de mercado e importante como unidade de negócio para a Fiat mundial.
a Ford e VW, em contrapartida, estão um passo à frente por tentar incorporar tecnologias inéditas no segmento como diferenciais competitivos.

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Kicksilver
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17 Jul 2013, 15:41

:notbad:

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Daniel
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17 Jul 2013, 17:25

:notbad:

Mas a GMB tem o 1.6 16v. no Sonic também, que poderia ser extendido a alguns modelos da linha. E o 2.8TCDI da S10 também é um motor atual. E a VW só tem ítens tecnológicos nos modelos importados, ou seja, já tem na linha lá fora, pra vir pra cá é moleza, porque na linha nacional a VW está ficando igual a GMB em 2007.
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18 Jul 2013, 17:32

:cro:
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18 Jul 2013, 18:03

Daniel escreveu::notbad:

Mas a GMB tem o 1.6 16v. no Sonic também, que poderia ser extendido a alguns modelos da linha. E o 2.8TCDI da S10 também é um motor atual. E a VW só tem ítens tecnológicos nos modelos importados, ou seja, já tem na linha lá fora, pra vir pra cá é moleza, porque na linha nacional a VW está ficando igual a GMB em 2007.
GMB não tem 1.6 16v, porque o Sonic é importado da Coreia. A GMB tem só o 1.8 ecotec e o 2.8 TCDI de motores mais atualizados. porém, devemos lembrar que o grande filão da GMB está nos compactos, que continuam com essa motorização arcaica. a visão que ela passa é que basta colocar uma carcaça nova no mercado, que o povo faz fila. agile está aí p/ provar.
A bem da verdade, aqui no Brasil se lucra muito mais do que em qualquer outro lugar. e, obviamente, enquanto for conveniente, as montadoras vão segurar o aporte de novas tecnologias, que obviamente tem um custo alto. Não dá p/ elogiar nenhuma montadora, mas VW e Ford ainda estão 1 degrau acima, pois tem exemplos concretos de novas tecnologias sendo disponibilizadas em carros de grande volume de vendas:
VW - 1.0 3cc, novo 1.6 16v, 2.0 TSI, novo 1.4 TSI, cambio DSG, etc
Ford - 1.5 16v e 1.6 16v sigma, cambio PS, 7ab/ESP/TC na linha Fiesta, etc

Em se tratando de mix de produtos, é bem verdade que a VW ainda tem modelos defasados em linha, caso do golf4, polo, fox, kombi. Na Ford, ainda convivemos com o ka e old fiesta.
Neste ponto, a renovação da GM, que a princípio poderia soar como algo positivo, esconde por baixo dos panos uma involução tecnológica. basta comparar os carros que entraram com os que saíram: onix x corsa, spin x meriva/zafira, cruze x vectra, cobalt x astra sedan, old montana x nova montana... acho que está nítido que não ganhamos em nada com essa "renovação".

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Daniel
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18 Jul 2013, 20:02

Ehideki, mas o 2.0TSI e o 1.4TSI só vão estar na linha importada por enquanto, então se for seguir a sua linha de pensamento quando ao 1.6 16v. do Sonic também devemos desconsiderar os motores da VW, deixando só o 1.0 3Cil.

Na parte da Ford eu concordo, ela está trazendo novas tecnologias para segmentos inferiores, e os motores dela pode-se dizer que estão dentre os mais atualizados mesmo, acho que quando o RoCam sair de linha ela vai ter a melhor linha de motores.

Quanto a linha GM, considero o Onix tão bom quanto o Corsa. A Spin no lugar da Meriva/Zafira foi mancada mesmo, talvez a Spin poderia substituir a Meriva, e deveria vir algum modelo maior e melhor pro lugar da Zafira. O Cobalt nada mais é que um carro pra satisfazer os desejos do consumidor da classe média atual, que é dos sedans com muito espaço e preço na casa dos 40k. O Astra eu considero que era meio que um carro perdido na linha GM depois que o Vectra B saiu de linha, pois era um Sedan Médio também. Já o Cruze, foi uma evolução em relação ao Vectra "C", pois oferece uma plataforma melhor, mais equipamentos e um powetrain bem superior, a única coisa que ele é pior que o Vectra é no farol monoparabola, mas que se cumpre bem a função de iluminar não vejo problemas também. E na parte da Montana nem preciso comentar, a GMB deveria ter vergonha de fazer tamanha involução com ela.
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18 Jul 2013, 21:34

Na real, o que essa merda de tópico tá fazendo aqui.

Alguém transfere ele pro lugar certo :vera:



Quanto a quem está mais atrasada? É difícil mas vamos lá, numa análise simplista:

Dá pra ver que a GM realmente renovou a linha, tem desde projetos globais até projetos nacionais.

A VW basicamente a linha importada é atual (óbvio), dos modelos nacionais a maioria é velho.

A Ford tem a linha pequena mas tem mostrado uma tendência a globalizar a linha, pena que lentamente.

A Fiat é esquisito, parece atualizada (pois tem boa parte da linha européia que é pequena) e muito modelo nacional repetido e velho.


Sobre motores:

-A GM é a pior disparada nesse quesito. A GM nunca teve bons motores e a GM ainda tem a linha mais antiga de motores.
As outras já trazem os motores modernos, basta democratizar. O 1.8 16V do Cruze alardeado como moderno é apenas o FI com cabeçote 16V.
A Opel já trocou pelo 1.4T que também é uma bosta e está mudando pro 1.6 SIDI.

Fiat:
-1.4 T-Jet (lá é multiair mas é o mesmo bloco basicamente)
-1.4 16V Multiair atualizado
-1.4 8V ainda é usado em alguns modelos por lá
-E-torq é uma solução caseira, não chegam a serem defasados mas não são novos
-1.0 fire (solução caseira, na Europa ela nem usa essa cilindrada)

Ford:
-2.0 EB (atual)
-1.6 Sigma (atual, mas o EB está substituindo)
-2.0 Duratec (superado pelo EB)
-1.6 Zetec (superado)
-1.0 (solução caseira nacional)
-3.2 diesel (atual)

GM:
-1.0 (solução caseira)
-1.8 16V (superado pelo 1.4T 140cv e em breve pelo 1.6 SIDI)
-1.8 8V (superado)
-1.6 16V (atual mas a Opel já usa 1.4T 120cv)
-1.4 8V (superado)
-3.0 V6 (atual)

VW
-2.0 TSI (atual)
-1.6 8V (superado mesmo que fosse 16V pela linha 1.2-1.4 TSI)
-2.0 8V (precisa falar?)
-1.0 EA211 (atual)

Fiat:

-Mille>>>>>>>>>>>>>>>>> velho
-Palio mk1>>>>>>>>>>>>> velho
-Siena mk1 >>>>>>>>>>>> velho
-Uno >>>>>>>>>>>>>>>> atual
-500 >>>>>>>>>>>>>>>> atual
-Palio mk2 >>>>>>>>>>>>> atual
-Siena mk2 >>>>>>>>>>>>> atual
-Palio week >>>>>>>>>>>> velho
-Punto >>>>>>>>>>>>>>> atual
-Bravo >>>>>>>>>>>>>>> atual
-Linea >>>>>>>>>>>>>>> atual
-Idea >>>>>>>>>>>>>>> velho
-Freemont >>>>>>>>>>>> atual
-Doblo >>>>>>>>>>>>>>> velho
-Strada >>>>>>>>>>>>>> velha

7/15 = 46%


GM:

Celta >>>>>>>>> velho
Classic >>>>>>>> velho
Onix >>>>>>>>>> novo
Prisma >>>>>>>> novo
Agile >>>>>>>>> velho
Cobalt >>>>>>>> novo
Sonic >>>>>>>>> novo
Sonic sedan >>>> novo
Cruze HB >>>>>> novo
Cruze >>>>>>>>> novo
Montana >>>>>>> velho
Spin >>>>>>>>>> novo
Captiva >>>>>>>> novo
S-10 >>>>>>>>>> novo
Trailblazer >>>>>> novo
Camaro >>>>>>>> novo

4/16 = 25%

Ford

Ka >>>>>>>>>>> velho
Fielza >>>>>>>>> velho
Fielza sedan >>>> velho
Fiesta >>>>>>>>> novo
Fiesta sedan >>>> novo
Focus >>>>>>>>> velho
Focus sedan >>>> velho
Fusion >>>>>>>> novo
Edge >>>>>>>>> novo
Ranger >>>>>>>> novo
Eco >>>>>>>>>>> novo

5/11 = 45%


VW

Gol mk2 >>>>>>> velho
Gol mk3 >>>>>>> novo
Voyage >>>>>>> novo
Fox >>>>>>>>>> velho
Spacefox >>>>>> velho
Polo >>>>>>>>> velho
Polo sedan >>>> velho
Golf >>>>>>>>> velho
Jetta >>>>>>>> novo
Jetta SW >>>>>> velho
Saveiro >>>>>>> novo
Amarok >>>>>>> novo
Passat >>>>>>> novo
Passat SW >>>>> novo
Tiguan >>>>>>>> novo
Touareg >>>>>> novo
Kombi >>>>>>>> velho
CC >>>>>>>>>> novo
Fusca >>>>>>>> novo

8/19 = 42%
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
Futuro: Golf mk7 Highline 1.4 TSI 140cv DSG7 Azul Pacífico

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EHIDEKI
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18 Jul 2013, 22:55

LPRF escreveu:Quanto a quem está mais atrasada? É difícil mas vamos lá,
Fiat: 7/15 = 46%
GM: 4/16 = 25%
Ford: 5/11 = 45%
VW: 8/19 = 42%
Não foi nada difícil chegar a esta constatação. Isso porque na avaliação dos motores a GM novamente perde feio.
Enfim, GMB está chamando o consumidor brasileiro de trouxa na cada dura com esses supostos lançamentos, que não avançaram em nada tecnologicamente (só em redução de custos para a montadora, como já disse anteriormente), e que são piores que seus antecessores em praticamente todos os sentidos.
Deve ser por isso que o número de fanboys da GM tem caído ultimamente. :flametroll:

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Doutor Givago
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18 Jul 2013, 23:06

EHIDEKI escreveu:
Daniel escreveu::notbad:

Mas a GMB tem o 1.6 16v. no Sonic também, que poderia ser extendido a alguns modelos da linha. E o 2.8TCDI da S10 também é um motor atual. E a VW só tem ítens tecnológicos nos modelos importados, ou seja, já tem na linha lá fora, pra vir pra cá é moleza, porque na linha nacional a VW está ficando igual a GMB em 2007.
GMB não tem 1.6 16v, porque o Sonic é importado da Coreia. A GMB tem só o 1.8 ecotec e o 2.8 TCDI de motores mais atualizados. porém, devemos lembrar que o grande filão da GMB está nos compactos, que continuam com essa motorização arcaica. a visão que ela passa é que basta colocar uma carcaça nova no mercado, que o povo faz fila. agile está aí p/ provar.
A bem da verdade, aqui no Brasil se lucra muito mais do que em qualquer outro lugar. e, obviamente, enquanto for conveniente, as montadoras vão segurar o aporte de novas tecnologias, que obviamente tem um custo alto. Não dá p/ elogiar nenhuma montadora, mas VW e Ford ainda estão 1 degrau acima, pois tem exemplos concretos de novas tecnologias sendo disponibilizadas em carros de grande volume de vendas:
VW - 1.0 3cc, novo 1.6 16v, 2.0 TSI, novo 1.4 TSI, cambio DSG, etc
Ford - 1.5 16v e 1.6 16v sigma, cambio PS, 7ab/ESP/TC na linha Fiesta, etc

Em se tratando de mix de produtos, é bem verdade que a VW ainda tem modelos defasados em linha, caso do golf4, polo, fox, kombi. Na Ford, ainda convivemos com o ka e old fiesta.
Neste ponto, a renovação da GM, que a princípio poderia soar como algo positivo, esconde por baixo dos panos uma involução tecnológica. basta comparar os carros que entraram com os que saíram: onix x corsa, spin x meriva/zafira, cruze x vectra, cobalt x astra sedan, old montana x nova montana... acho que está nítido que não ganhamos em nada com essa "renovação".
:notbad:

Melhor análise impossível, principalmente a parte em negrito.
Fox Prime I-Motion 2010/2011
Uno Mille Way Economy 2008
Vectra CD 2.2 2004

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LPRF
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18 Jul 2013, 23:12

Sim, a GM e Renault basicamente viraram Chevrolet Europa e Dacia com algumas exceções.

Quando uns dizem que Cruze, Sonic, são bons?
São bons low cost.
Mas qualquer um percebe que são carros inferiores a concorrência generalista.

A GMB basicamente trocou a linha Opel por Chevrolet+ os modelos low cost desenvolvidos aqui como Onix/Spin.

Tirando a S-10 que teria mesmo de vir do braço Chevrolet o resto deveria ter sido mantido Opel.


As outras são uma merda cheia de carros desatualizados :flametroll:

Vejo que a Ford está promovendo uma globalização lenta.

A VW depende de confirmar a vinda do Golf, Santana, T5, Up.
O suposto Gol mk4 para breve e o novo seg B (Fox nacional? próximo Polo?).

Fiat fora a 500L e a nova Doblo não tem muito para onde fugir.
A 500L mataria a Week e a Idea numa tacada.

Enfim, não vejo o cenário mudando para nós.
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
Futuro: Golf mk7 Highline 1.4 TSI 140cv DSG7 Azul Pacífico

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