Conflito de gerações: um carro novo é sempre melhor que o antecessor?

[Vittel]

http://www.youtube.com/watch?v=VW1kAd4Acr4

Sensacional!

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[Johnnie Walker]

Vá lá que a GM deu um belo vacilo em não equipar o Vectra C já de série com airbag duplo e freios ABS (Até 2011 a versão Expression não vinha com airbag de série e ABS nem como opcional) e os motores não eram nada impressionantes.

Mas o Vectra C tinha carroceria mais resistente a impactos (Plataforma do então novo Astra que na época havia obtido 5-estrelas do EuroNCAP) e era muito mais confortável do que o Vectra B que tinha uma ergonomia péssima (No Vectra B os retrovisores eram pequenos demais e os comandos mal localizados, principalmente os botões dos vidros elétricos).

Em relação ao acabamento, os dois se equivaliam; tanto o Vectra B quanto o Vectra C sofriam do mesmo mal de excesso de plástico com encaixes ruins e cheios de rebarbas e ruídos por todos os cantos.

Pois é, sempre tenho dúvidas quanto a toda essa idolatração do Vectra B, aqui em casa tem um velho e cara como eu acho uma merda dirigir aquele carro. A posição de dirigir e ergonomia do banco e dos comandos é xexelenta. Os retrovisores pequenos são horríveis de usar. Acho que é supervalorizado aqui pois na época que foi lançado veio equipado e a concorrência não era tão forte. Tanto é que não europa ele não é nada demais, sendo usado como referencia de piada no TG o tempo inteiro.

Exato. Comparado à dupla Santana e Versailles, Tempra e principalmente o Monza, ele era uma revolução, mas na Europa ele não tinha a menor chance.

O Peugeot 406 tinha um sistema que esterçava levemente as rodas traseiras nas curvas, o Mondeo era mais confortável, o Xantia tinha suspensão ativa e o Passat tinha motores mais eficientes. No entanto, o Vectra era mais seguro do que o Mondeo, 406 e Xantia segundo o EuroNCAP.

O vídeo do Jeremy Clarkson detonando o Vectra quando foi lançado em Outubro de 1995

[BBvideo 640,480]http://www.youtube.com/watch?v=e0RU9Ax8MSs[/BBvideo]

E eu achando que era só eu. :LOL:

Nunca dirigi um, mas andei no do pai de um amigo meu. Puta que pariu que carro lixo de andar

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Meu pai teve dois - GLS branco 97 e GLS prata 2000 (Foi o primeiro aqui na cidade a comprar o então novo Vectra 2000 quando foi lançado). O primeiro ele reclamava de problema elétrico inclusive a ventoinha parou de funcionar e o carro superaqueceu e quase se incendiou...

O segundo também sofria de problemas elétricos; trava do porta-malas e vidros elétricos traseiros que funcionavam esporadicamente e foi com esse Vectra que ele cortou o dedo numa rebarba no porta-luvas. A reclamação comum sobre os dois era o tamanho dos retrovisores e que os dois eram "ruins de jogo"; entenda-se: ruim de manobrar.

Eu dirigi um Collection 2005 e achei fraco, pesado e desconfortável.

Não acho essa Coca-Cola toda também não.

Dirigi um pós-2000 hoje, inclusive.

Como os bancos daquela merda são duros, Deus que me livre.

A ergonomia era muito ruim, mesmo. Coluna regulável somente em altura, retrovisores pequenos demais, bancos duros e comandos mal localizados, veja onde os gênios decidiram colocar os botões dos vidros elétricos...



Alguém de baixa estatura não consegue mexer nos botões porque ficam obscuros por causa da borda do banco. Os botões do ar-condicionado estão distantes do alcance do motorista.

A impressão de que o Vectra B tinha melhor acabamento, se deve ao uso de plásticos pretos que passam uma sensação de maior qualidade ao invés de plásticos de cores claras.

É um truque muito usado pela VAG.

P.S: O Vectra B realmente tem problema que causa incêndio. A válvula de regulagem de pressão da gasolina apresenta vazamento de combustível que cai em cima do alternador e aí o carro pega fogo. GM sabia e sabe do problema, mas não fez (e nem irá fazer) recall porque segundo ela, os incêndios "foram casos isolados".

Um desses "casos isolados" causou queimaduras graves em um bebê de seis meses em Três Lagoas (MS) em 2008. A mãe ainda conseguiu tirar o bebê de dentro do carro, mas a criança morreu dias depois.

Em 2008 eu "convivi" com um Vectra Elegance 2008 por 12 horas. Apesar do pouco tempo de uso já tinha barulho por todos os cantos; a porta do lado direito parecia que ia cair a qualquer momento. Nunca fiquei tão feliz por ter optado pelo meu Corolla XEi 2009.

[Kicksilver]

Outro mito caindo...

Vectra B não era perfeito?

[Vittel]

Se perguntar pro Faber deve ser mesmo.

Só queria saber em que revista ele leu isso...



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[Kicksilver]

[EHIDEKI]

já que o assunto é vectra B, vou dar a minha opinião.
mesmo com os problemas reportados aqui (e que de fato são reais), ainda considero o vectra B um marco na nossa indústria automotiva. o design bem à frente do seu tempo e os materiais de acabamento superior o colocavam acima do mercado (não estou me referindo à montagem ou acabamento tosco das peças plásticas).
a ergonomia do vectra é realmente uma bosta (sim, já dirigi tanto o GLS 2.0 quanto o CD 2.2), os bancos tem péssima conformação, os botões são mal localizados... é bem o que o johnne disse mesmo.
o motor não era o forte do modelo, era torcudo em baixa mas como o vectra era pesadão, não desenvolvia bem.

[Kicksilver]

Focus dava toco

[Johnnie Walker]

Nunca considerei o Linea o substituto do Marea, outro carro injustiçado e melhor do que o sobrevalorizado Vectra B.

Enfim, sobre o Jetta, com o Mk5 a Volkswagen tentou oferecer nível de luxo e sofisticação a um preço mais acessível, mas o desejo de maior volume de vendas falou mais alto e aí temos o Mk6, mais simplificado e que na versão de entrada tem suspensão traseira com eixo de torção e usa uma versão flexível do paleolítico motor 2.0 8V que data da década de 80 quando estreiou no Santana.

Honestamente, meus problemas com o Jetta Mk6 não são o motor 2.0 8V ou a simplicidade em relação ao Mk5, e sim o fato que a VW "capou" os airbags de cortina e controle de estabilidade da versão de entrada; realmente não precisava chegar a esse ponto.

[Kicksilver]

Honestamente, meus problemas com o Jetta Mk6 não são o motor 2.0 8V.

[p_h]

no caso da GM, todos os sucessores são piores do que os antecessores.
no mais, só discordo do jetta, pq apesar de piorar o acabamento, melhorou no powertrain e espaço interno.

Também não entendo a birra que o pessoal tem. Jetta anterior não tinha nada demais além do acabamento e o modelo atual mostrou melhorias em vários aspectos.

No mais, na maioria dos casos em que houve retrocesso foi por virtude da substituição de um determinado modelo por um outro de segmento inferior (Vectra para Astra, Marea por Linea), ou por substituição de um modelo em linha por um modelo baseado em um modelo antigo (Montana). Nitidamente em ambos os casos há perdas.

Também não acho o 207 pior que o 206. A Peugeot corrigiu várias falhas do 206, como a suspensão mal acertada e o acabamento. O 207 pode até ser medíocre frente a concorrência, mas é superior ao antigo 206.

207 teve a estrutura modificada e emporcalhada em relação ao 206. Pablo pode falar melhor

Segurança do 206 eu garanto.

207 só ver o resultado do crash test.

O 206 não foi testado pelo Latin NCAP, não se sabe se desde aquela época a estrutura havia sido simplificada.

No mais, a questão da segurança não anula as melhorias do 207 frente ao 206.

[Pablo]

no caso da GM, todos os sucessores são piores do que os antecessores.
no mais, só discordo do jetta, pq apesar de piorar o acabamento, melhorou no powertrain e espaço interno.

Também não entendo a birra que o pessoal tem. Jetta anterior não tinha nada demais além do acabamento e o modelo atual mostrou melhorias em vários aspectos.

No mais, na maioria dos casos em que houve retrocesso foi por virtude da substituição de um determinado modelo por um outro de segmento inferior (Vectra para Astra, Marea por Linea), ou por substituição de um modelo em linha por um modelo baseado em um modelo antigo (Montana). Nitidamente em ambos os casos há perdas.

Também não acho o 207 pior que o 206. A Peugeot corrigiu várias falhas do 206, como a suspensão mal acertada e o acabamento. O 207 pode até ser medíocre frente a concorrência, mas é superior ao antigo 206.

207 teve a estrutura modificada e emporcalhada em relação ao 206. Pablo pode falar melhor

Segurança do 206 eu garanto.

207 só ver o resultado do crash test.

O 206 não foi testado pelo Latin NCAP, não se sabe se desde aquela época a estrutura havia sido simplificada.

No mais, a questão da segurança não anula as melhorias do 207 frente ao 206.

Confio na segurança do 206, to vivo e com a cara inteira.

[duds]

Não foi tu que falou que 206 depois de 2004 ou 2006 é cagado na estrutura?

[Pablo]

Disse que a pug trocou o aço no facelift em 2004. O meu é 2003.

[duds]

[HateSeeker]

Tinha uma montadora que usava um aço bem ruim, não lmebro se era a fiat ou as francesas.

[Elvis]

Meu pug era 2004, mas nunca bati pra testar a estrutura.

[Johnnie Walker]

Honestamente, meus problemas com o Jetta Mk6 não são o motor 2.0 8V.

Eu disse claramente que meus problemas com o Jetta Mk6 não são com o motor 2.0 8V ou a simplicidade do projeto em relação ao Mk5. O meu problema é que a VW foi além e decidiu também eliminar os airbags de cortina e controle de estabilidade.

[jpaulo]

Sensacional!

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Anti-Lag é algo pornográfico:

http://www.youtube.com/watch?v=lckXqMU50J4



http://www.youtube.com/watch?v=pbpWgohQp8I

[Vittel]

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[LPRF]

Em 1996 não havia nada melhor.

Era o único seg D nacional, com algumas novidades: ab2+ABS, multilink, TC.
Fora que era acessível e tinha um bom design.

Lá fora a concorrência era mais forte, apesar das críticas vendeu bem.
O Vectra C esse sim fracassou lá fora, e a GM só acertou no Insignia.

[Pablo]

Como esse r34 consegue ser tão foda.

[Danilo Souza]

Como esse r34 consegue ser tão foda.

Foda demais