Volta Rápida: Honda City 2015 evolui e invade terreno dos sedãs médios

[P.A.]

Pois é Givago. Mas será que chega a uns 80% os financiamentos?
Pra mim é "fácil" falar, mas se tivesse mais compromissos financeiros, família pra sustentar e tal, aí que não financiaria carro MESMO..

[Milton__]

Givago, porque você deduziu que o cara que compra carro de 40k esteja financiando? Qual será a porcentagem de financiados?

Realmente, pra mim por exemplo jamais rolaria de esticar até 35, que dirá 43.
Isso porque quero pagar a vista e ter uma reserva pra eventualidades. Então o dinheiro é literalmente contado.

Estou no celular agora então não rola de eu pesquisar nesse momento.

A sua realidade (morar com os pais, gastar dinheiro só com sigo mesmo, família ajudando a trocar de carro) não se aplica a maioria das pessoas que compram carros 0km. Vis de regra a pessoa tem as dívidas da casa, dívidas com educação dos filhos e um monte de outras cores que dificultam muito quem compra carro 0km. Creio que só classe média alta e ricos compram carros a vista.

Nosso fórum aqui não é parâmetro, via de regra o pessoal aqui ganha bem. Ou compram carros usados a vista (casados mas que não tem filhos) ou 0km financiados sem juros.

Comprar carro 0km a vista sendo pago de família não é fácil. De uma olhada no número de carros financiado no pais e verá como nego financia muito

PS: mesmo quem paga a vista aumentar de 40% a 50% no orçamento para comprar um carro não é simples.

Mesmo o cara que compra carro parcelado, um carro de 40k zero hoje em dia é pelado e com motor bosta, ele paga 30k e sai de seminovo compatível, se não mais completo, e pagando 30k o financiamento vai ser menor, logo esse papo de juros baixo não rola, e ainda tem a desvalorização menor.
Logo o cara que paga 40k ou mais em popular tem mais que se fuder mesmo

[Trunks]

Ainda bem que paguei 38k

[Doutor Givago]

Pois é Givago. Mas será que chega a uns 80% os financiamentos?
Pra mim é "fácil" falar, mas se tivesse mais compromissos financeiros, família pra sustentar e tal, aí que não financiaria carro MESMO..

Meio ponto não é esse PA.

Não importa se você paga a vista ou financiado. Aumentar 50% do orçamento não é simples, salvo se você ganhar mito bem.

Pega o Acpprt por exemplo. Ele pagou 61k no fluence dele. Mesmo sendo a vista (não sei) pergunte a ele se seria simples ele subir o orçamento do carro para 91k (30k = 30%). E olhe quote ele deve ganhar bem não tem filhos.

Pergunte ao jaime se seria fácil pata ele subir o orçamento do palio dele em 50%, pata comprar um carro a maos de 50k.

O Ehideki mesmo (que é boss) ele pagou salvo engano 85k na Variant dele. Pergunte se seria tranquilo para ele pagar mais de 50% a mais, ou seja mais de 120k.

Eu mesmo paguei 42k no meu e não teria condições de pagar 60k num carro (50% a mais).

Essa é a questão.

-- Adicionado em 01 Out 2014, 16:13 --

Givago, porque você deduziu que o cara que compra carro de 40k esteja financiando? Qual será a porcentagem de financiados?

Realmente, pra mim por exemplo jamais rolaria de esticar até 35, que dirá 43.
Isso porque quero pagar a vista e ter uma reserva pra eventualidades. Então o dinheiro é literalmente contado.

Estou no celular agora então não rola de eu pesquisar nesse momento.

A sua realidade (morar com os pais, gastar dinheiro só com sigo mesmo, família ajudando a trocar de carro) não se aplica a maioria das pessoas que compram carros 0km. Vis de regra a pessoa tem as dívidas da casa, dívidas com educação dos filhos e um monte de outras cores que dificultam muito quem compra carro 0km. Creio que só classe média alta e ricos compram carros a vista.

Nosso fórum aqui não é parâmetro, via de regra o pessoal aqui ganha bem. Ou compram carros usados a vista (casados mas que não tem filhos) ou 0km financiados sem juros.

Comprar carro 0km a vista sendo pago de família não é fácil. De uma olhada no número de carros financiado no pais e verá como nego financia muito

PS: mesmo quem paga a vista aumentar de 40% a 50% no orçamento para comprar um carro não é simples.

Mesmo o cara que compra carro parcelado, um carro de 40k zero hoje em dia é pelado e com motor bosta, ele paga 30k e sai de seminovo compatível, se não mais completo, e pagando 30k o financiamento vai ser menor, logo esse papo de juros baixo não rola, e ainda tem a desvalorização menor.
Logo o cara que paga 40k ou mais em popular tem mais que se fuder mesmo

Argumento inválido.

Financiamento de carro usado é consideravelmente mais caro do que o do km.

Se o cara tem um orçamento de 30k e for fundações ele pagará muito mais do que um 0km.

Estou considerando a pessoa que tem 40k para gastar e quer comprarum 0km. A discussão não aqui envolve carros usados.

[P.A.]

Com certeza, quando alguém determina um orçamento pra um carro é o máximo que ele pode ou acha razoável pagar. Independente da porcentagem que isso representa, 5, 10k é muito dinheiro. Fosse assim, quem compra carro de mais de 70k não se preocuparia com valor de manutenção, consumo e seguro. E o que mais vemos por aí é nego de mimimi por causa disso.

[Milton__]

estou sugerindo que o cara que tenha o orçamento de 40k ao invés do zero pegue um seminovo de 30k, que vai ser melhor e mais barato, mesmo financiando.
Ou então não compra carro nenhum, junta mais dinheiro e compra um carro decente, e não rasgar 40k ou mais em um popular.

[Doutor Givago]

Milton,

A pessoa que tem 40k pode querer comprar um carro 0km, não existe lei e nem proibição para a pessoa comprar um carro zero com esse valor. Carro zero pode não ser certeza de não ter problemas, mas diminui as chances. Para alguém comprar um carro semi novo você precisa pesquisar não só os preços do carro, mas saber se teve algum problema grave nele (como os 307 e suas suspensões e AL$ problemáticos) para saber até que ano teve o problema, a pessoa tem que ter um mecânico de confiança (que não é fácil), precisa gastar uma grana para que o mecânico analise cada um dos carros usados que pessoa quer comprar, a pessoa precisa ter tempo, pode ser que com 30k a pessoa não compre um médio ainda na garantia. E a pessoa precisa ter tempo disponível para pesquisar. Então, se a pessoa trabalha, tem filhos e tal não é assim como comprar um jornal na esquina.

Além disso, o que mais tem é pilantra fazendo trambique para vender carros usados. Por exemplo, dois carinhas que trabalham no mesmo local da minha irmã (servidores públicos hein) um capotou o carro e o outro ferrou com o motor do carro. Ambos maquiaram os carros e venderam como se fossem "novinhos". Existem até oficinas aqui em BSB (setor "H" norte) que são especializadas em "maquiar" carros para serem vendidos. Li uma matéria ontem mesmo sobre lojas de carros usados em SP. Os caras tem especialistas para detectar trambiques nos carros, fazem dossiês sobre os veículos que compram, tem mecânicos próprios e mesmo assim todos foram unânimes em dizer que volta e meia se ferram e levam prejuizos com carros que não estavam tão bem quanto pareciam quando eles compraram. Imagine então um cidadão comum.

Ai você vai dizer que o cidadão deve se precaver. Pergunto. Como? Para nós que gostamos de carro é mais fácil conhecer problemas, verificar se o carro já foi batido, temos pessoas de confiança para olhar carro e mesmo assim requer tempo e paciência, além de podermos nos ferrar como as lojas qeu mencionei acima. Agora e as pessoas que estão se lascando para carros? Carro é um mero objeto para ser usado. Assim como eu estou pouco me fodendo para TV's, geladeiras, tem gente que pouco se fode para carros.

Essas pessoas que muitas vezes preferem correr menos riscos comprando um carro 0km ao invés de um semi novo. Aqui no fórum mesmo, embora tenhamos muitos "entendidos" de carro boa parte dos membros comprou carro 0km. Eu comprei carro 0km, salvo engano o Elvis, o Ehideki, o Acport comprou o Fluence e o 500 dele 0km, o Jaime comprou o carro dele 0km, o pai do Kick deu o Fifi II para ele 0km. Embora tenham pessoas aqui que tenham comprado carros semi novos, há muitos que preferiram um 0km.

Segundo, você sugere que o cara não compre o carro e junte mais dinheiro. Mas muitas pessoas precisam do carro para ir trabalhar, levar filhos na escola. Ja imaginou seus pais indo trabalhar de ônibus? Levando sua irmã mais nova para consulta de busão? Muitas vezes não rola de esperar para juntar grana. Além do mais, um carro mais caro gera IPVA mais caro, seguro mais caro, despesas com manutenção mais cara. Para isso existem carros de categorias diferentes, para isso existem os populares. Muitas pessoas possuem uma condição financeira menos favorecidas e precisam pagar financiamento da casa, escola de filhos, plano de saúde, etc.

Então, meu caro, não acho que quem compra carro 0km de 40k tenha que se foder

[dcoelho]

Exatamente, Givago. As pessoas compram o carro também por necessidade. Queria saber se o Milton cruzaria SP de ônibus para ir a faculdade...

[P.A.]

Eu entendo bem de carro,meu pai é avaliador, tenho acesso a varias fontes de informação sobre o assunto, tenho certeza absoluta que aquele Punto não tem UM retoque sequer e de que a quilometragem é original, e ainda estou meio inseguro de pegar ele. Isso que ainda é um carro mais popular, bem dizer só estarei subindo um degrau em relação ao Palio.

Os preços realmente estão absurdos, me recuso a coprar carro zero, acho que que manja o suficiente de usados pra pegar um deve faze-lo, mas o que o Givago falou é indiscutível.

[Vittel]

Eu entendo bem de carro,meu pai é avaliador, tenho acesso a varias fontes de informação sobre o assunto, tenho certeza absoluta que aquele Punto não tem UM retoque sequer e de que a quilometragem é original, e ainda estou meio inseguro de pegar ele.

Tem nome pra isso aí.

[P.A.]

[Doutor Givago]

PA, olha o percentual de financiamentos em premiuns. imagina em generalistas

Financiamento sustenta 60% das vendas de carros de luxo; veja opções

Apesar do mercado brasileiro de automóveis enfrentar uma crise econômica em 2014 e sofrer com seguidas quedas mensais de vendas -- e entre os principais fatores estão as restrições ao crédito e ao financiamento --, o segmento de luxo segue muito bem, obrigado. O número de vendas e de financiamento dos carros denominados "premium" só tem crescido nos últimos anos, com expressivo aumento de 34% em 2013 sobre 2012 (o mercado ficou estável no mesmo período), e repete ritmo parecido este ano.

O número do ano passado vem de uma média formada por dados das próprias marcas consideradas premium: Audi, BMW, Dodge, Jaguar Land Rover, Jeep, Lexus, Mercedes-Benz e Volvo, revelados no início deste ano. Segundo dados do blogueiro Joel Leite, Jaguar (480%), Lexus (255%), Porsche (88%), BMW (64%), Mercedes (48%), Audi (42%), Land Rover (30%), Jeep (22%) e Dodge (19,5%) cresceram nas vendas em 2013 na comparação com 2012.



Cerca de 60% das vendas de carros premium incluem financiamento
Mas não pense que o cliente "ricaço" chega à loja dessas marcas e paga pelo carro à vista e "em cash". UOL Carros apurou que cerca de 60% das vendas incluem financiamento de parte do valor.

Segundo as próprias fabricantes, o bom desempenho dos modelos premium (que, de um modo geral, custam no mínimo R$ 90 mil) também se deve à criação de novas e melhores condições de negócio. Exemplo singelo disso é que os sites oficiais das marcas no Brasil dão grande destaque ao quesito "Financiamento".

Veja a seguir levantamento feito por UOL Carros sobre as opções oferecidas pelas principais marcas de carro premium e de luxo que operam no Brasil:



Audi vende sedã A4 com entrada de quase R$ 60 mil e 24 parcelas sem juros
A Audi é a única das três marcas premium alemãs que oferece financiamento total do veículo, sem entrada, por meio do Banco Volkswagen. A empresa oferece CDC (crédito direto ao consumidor) e também financiamentos "plus", com parcelas 25% menores que as de um financiamento normal; no entanto, ao final do carnê paga-se o "balão", parcela de até 30% do valor do veículo. Num financiamento mais tradicional, um sedã A4 2.0 TFSI Multitronic (CVT), de R$ 116.430, pode ser negociado com 50% de entrada (R$ 58.215) e 24 prestações mensais de R$ 2.484. Tudo depende, é claro, da análise de crédito do cliente.



BMW Serviços Financeiros cria ofertas e planos de fidelização aos clientes
Já a BMW tem o BMW Serviços Financeiros, banco próprio com ofertas e planos de fidelização. Pelo financiamento em CDC, o prazo para pagamento do veículo varia de três meses a cinco anos. O cliente pode customizar o pagamento com parcelas intermediárias (semelhante às do mercado de imóeis), que incluem valores de seguro, blindagem e acessórios. Há ainda leasing (uma espécie de comodato ou aluguel) e o plano Sign & Go, válido somente para Série 1, Série 3, X1 e X3. Neste, a entrada é de 20% do valor do veículo, dividindo o saldo em 24 parcelas com garantia de recompra pela concessionária após dois anos de uso (no caso de troca de veículo). Um BMW 320i ActiveFlex, por exemplo, sai por R$ 26 mil de entrada e mensais de R$ 2.990.



Atual Jaguar mais acessível do país, XF pode ser comprado em 12 parcelas
A Jaguar Land Rover entrou na onda no ano passado e lançou uma campanha com taxa zero para financiamentos de Range Rover Sport e Jaguar XF. No caso da empresa britânica, a condição é válida para 12 meses, após 50% de entrada.



Mercedes tem planos de financiamento para Classes A, B, C, CLA e SLK
A Mercedes-Benz possui o Banco Mercedes-Benz, que oferece financiamentos por CDC e leasing. Entre as campanhas promocionais oferecidas estão as dos modelos B200 Sport, C180 Turbo, C200 Turbo Sport, A200 Style, CLA 200 Urban e SLK 250 Turbo. Todos têm taxa de 0,99% de juros e podem ser adquiridos em 24 parcelas, mas a entrada tem de ser de ao menos 60%. Um C180 Turbo Avantgarde, de R$ 138.900, por exemplo, pode ser comprado com inicial de R$ 83.340 e 24 parcelas de pouco mais de R$ 2.500.



A Lexus, subdivisão de luxo da Toyota, oferece toda sua linha em 24 vezes sem juros. Já marcas mais caras, como Porsche, Ferrari, Maserati e Lamborghini, que no Brasil são representadas por importadoras, não informaram eventuais condições de financiamento.

Fonte: http://carros.uol.com.br/noticias/redac ... opcoes.htm

Claro, há marcas que parcelam sem juros, mas há outras que cobram juros nos parcelamentos.

[LPRF]

Comendo farofa e arrotando caviar

[Doutor Givago]

Segundo a Fenabrave (http://issuu.com/fenabrave/docs/2014_09 ... 566#search) até o momento foram vendidos nesse ano 1.797.697 (dados até setembro).

Segundo a Cetip (operadora do maior banco de dados privado de informações de financiamentos do país, o Sistema Nacional de Gravames SNG) no momento 513.948 veículos estão são financiados no país. (http://www.cetip.com.br/Financiamentos/home)

Desse modo, em tese aproximadamente 28,6% dos veículos vendidos são via financiamento.

Entretanto, creio ser mais complexa a questão pois teriamos que ver os financiamentos que já vem do ano passado e os que foram feitos esse ano para que a conta seja mais exata.

[Kicksilver]

Wat

Quem acha que compras financiadas não são a esmagadora maioria???

[Trunks]

Mais de 70% das vendas

[Milton__]

Milton,

A pessoa que tem 40k pode querer comprar um carro 0km, não existe lei e nem proibição para a pessoa comprar um carro zero com esse valor. Carro zero pode não ser certeza de não ter problemas, mas diminui as chances. Para alguém comprar um carro semi novo você precisa pesquisar não só os preços do carro, mas saber se teve algum problema grave nele (como os 307 e suas suspensões e AL$ problemáticos) para saber até que ano teve o problema, a pessoa tem que ter um mecânico de confiança (que não é fácil), precisa gastar uma grana para que o mecânico analise cada um dos carros usados que pessoa quer comprar, a pessoa precisa ter tempo, pode ser que com 30k a pessoa não compre um médio ainda na garantia. E a pessoa precisa ter tempo disponível para pesquisar. Então, se a pessoa trabalha, tem filhos e tal não é assim como comprar um jornal na esquina.

Além disso, o que mais tem é pilantra fazendo trambique para vender carros usados. Por exemplo, dois carinhas que trabalham no mesmo local da minha irmã (servidores públicos hein) um capotou o carro e o outro ferrou com o motor do carro. Ambos maquiaram os carros e venderam como se fossem "novinhos". Existem até oficinas aqui em BSB (setor "H" norte) que são especializadas em "maquiar" carros para serem vendidos. Li uma matéria ontem mesmo sobre lojas de carros usados em SP. Os caras tem especialistas para detectar trambiques nos carros, fazem dossiês sobre os veículos que compram, tem mecânicos próprios e mesmo assim todos foram unânimes em dizer que volta e meia se ferram e levam prejuizos com carros que não estavam tão bem quanto pareciam quando eles compraram. Imagine então um cidadão comum.

Ai você vai dizer que o cidadão deve se precaver. Pergunto. Como? Para nós que gostamos de carro é mais fácil conhecer problemas, verificar se o carro já foi batido, temos pessoas de confiança para olhar carro e mesmo assim requer tempo e paciência, além de podermos nos ferrar como as lojas qeu mencionei acima. Agora e as pessoas que estão se lascando para carros? Carro é um mero objeto para ser usado. Assim como eu estou pouco me fodendo para TV's, geladeiras, tem gente que pouco se fode para carros.

Essas pessoas que muitas vezes preferem correr menos riscos comprando um carro 0km ao invés de um semi novo. Aqui no fórum mesmo, embora tenhamos muitos "entendidos" de carro boa parte dos membros comprou carro 0km. Eu comprei carro 0km, salvo engano o Elvis, o Ehideki, o Acport comprou o Fluence e o 500 dele 0km, o Jaime comprou o carro dele 0km, o pai do Kick deu o Fifi II para ele 0km. Embora tenham pessoas aqui que tenham comprado carros semi novos, há muitos que preferiram um 0km.

Segundo, você sugere que o cara não compre o carro e junte mais dinheiro. Mas muitas pessoas precisam do carro para ir trabalhar, levar filhos na escola. Ja imaginou seus pais indo trabalhar de ônibus? Levando sua irmã mais nova para consulta de busão? Muitas vezes não rola de esperar para juntar grana. Além do mais, um carro mais caro gera IPVA mais caro, seguro mais caro, despesas com manutenção mais cara. Para isso existem carros de categorias diferentes, para isso existem os populares. Muitas pessoas possuem uma condição financeira menos favorecidas e precisam pagar financiamento da casa, escola de filhos, plano de saúde, etc.

Então, meu caro, não acho que quem compra carro 0km de 40k tenha que se foder

O que mais tem hoje em dia é empresa que faz avaliação em carro usado, 350 reais e a pessoa já sabe se o carro que ela pretende comprar é maquiado ou não, e sobre o carro ter problemas crônicos a pessoa tem que pesquisar isso mesmo no carro zero, ou não existem carros novos com problema cronico?
E não digo pro cara comprar um médio, mas o cara que vai comprar um Onix/HB20/Up! etc zero, peba 1.0, custando 40k pode muito bem pegar um Gol, Palio, Fiesta, Sandero etc 2012 ou 2013, por 30k, mais completos e até com mais motor. Qual vai ser a diferença de preço pra manter esses carros?

[Doutor Givago]

Legal, você paga 350 reais pela avaliação do carro. E o qeu acontece se os três ou quatro carros que você levou para avaliar estiverem com problemas? Só nisso vai embora mais de 1k e você, nessa hipótese, sequer comprou o carro . Seu raciocínio é bom se você só precisar levar um carro para avaliar.

Carros mais novos também tem problemas crônicos, mas já reparou que atualmente o que mais estamos tendo são recalls? Então o cara ou já vai ter ouvido falar do problema (todo mundo ouve sobre recalls) do carro ou ele será chamado para resolver o problema na Css. A Peugeot chamou recall para os problemáticos 307 e suas suspensões e cambios AT? Não. SE você comprar um hoje se ferra. Já carros mais novos que estão apresentando problemas estão sendo chamados, isso é uma vantagem para quem compra carros mais novos.

Bem, você agora está mudando o seu argumento com o bonde andando. Antes você disse que quem compra popular por 40k deveria se foder, pois era melhor comprar um médio. Agora já está dizendo que o cara te que pode comprar um popular usado . Você sugeriu inicialmente que a pessoa pegasse um usado de melhor categoria, até porque não seria pelado e não teria um motor merda.

Se o popular 0km é uma bosta na sua opinião, e tem que se foder creio que por coerência sua seria uma "bosta e meia" quando comprado usado, pois além de ser uma merda, ter motor bosta e ser pelado, ainda virá com desgaste, né? Além, claro, de ter todos os inconvenientes que mencionei sobre comprar carro usado.

Para mim um cara que compra um popular 0km por 40k ou um semi novo por 30k está no mesmo balaio, pois o valor para manter o carro será praticamente o mesmo. Entretanto, não foi isso que você sustentou no inicio do seu argumento.

[Milton__]

Legal, você paga 350 reais pela avaliação do carro. E o qeu acontece se os três ou quatro carros que você levou para avaliar estiverem com problemas? Só nisso vai embora mais de 1k e você, nessa hipótese, sequer comprou o carro . Seu raciocínio é bom se você só precisar levar um carro para avaliar.

Carros mais novos também tem problemas crônicos, mas já reparou que atualmente o que mais estamos tendo são recalls? Então o cara ou já vai ter ouvido falar do problema do carro ou ele será chamado para resolver o problema na Css. A Peugeot chamou recall para os problemáticos 307 e suas suspensões e cambios AT? Não. SE você comprar um hoje se ferra. Já carros mais novos que estão apresentando problemas estão sendo chamados, isso é uma vantagem para quem compra carros mais novos.

Bem, você agora está mudando o seu argumento com o bonde andando. Antes você disse que quem compra popular por 40k deveria se foder, pois era melhor comprar um médio. Agora já está dizendo que o cara te que pode comprar um popular usado . Você sugeriu inicialmente que a pessoa pegasse um usado de melhor categoria, até porque não seria pelado e não teria um motor merda.

Se o popular 0km é uma bosta na sua opinião, e tem que se foder creio que por coerência sua seria uma "bosta e meia" quando comprado usado, pois além de ser uma merda, ter motor bosta e ser pelado, ainda virá com desgaste, né? Além, claro, de ter todos os inconvenientes que mencionei sobre comprar carro 0km.

Para mim um cara que compra um popular 0km por 40k ou um semi novo por 30k está no mesmo balaio, pois o valor para manter o carro será praticamente o mesmo. Entretanto, não foi isso que você sustentou no inicio do seu argumento.

Mas o cara que pagar 40k num popular vai ser retardado mesmo, o outro só esta pagando 30k, por um carro de mesma categoria (o que eu já acho muito, mas melhor que 40), o de 30k seria uma opção pra quem vai financiar, mas se tem 40k avista e mesmo assim comprar popular é retardado duas vezes
E pro cara precisar levar quatro carros pra avaliar ou ele ta levando qualquer carro que ele vê ou ele não esta olhando seminovos. Existe também a opção das locadoras que vendem carros novos, revisados, pouco rodados e dão garantia, além da boa taxa de juros e preço abaixo do mercado.
Sobre o recall tem muita coisa que não é chamada ainda hoje, não sei onde que esta essa diferença que você esta falando, pois pegando um médio usado de 40k ele é novo ainda, e se teve problemas também passou por recall, e carro com problema cronico nem recall resolve, pq se resolvesse não era cronico.

[Pablo]

Milton:

[Ramiel]

Milton:

[Elvis]

Just Milton being Milton.

[Milton__]

[AlvoErrado2]

P.S: Givago e seus tijolos.

[geniallis]

Elvis