É assustador como o sentimento de "Volkswagen = Carro confiável" ainda é visivel nesse país.

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Johnnie Walker
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26 Dez 2011, 16:40

Assustador mesmo, quando a realidade é totalmente oposta a esse sentimento.

A verdade é que a qualidade Volkswagen não é muito melhor do que a qualidade das concorrentes e deixa muito a desejar quando comparada a confiabilidade das japonesas. Talvez isso explica o motivo dela estar apelando para o quesito valor de revenda nos comerciais dela e na hora que você aponta pro vendedor que centavo por centavo o Kia Cerato é um carro muito melhor do que o Polo Sedan o sujeito diz o seguinte comentário infeliz: "É o Cerato pode ter status porque ele é importado, mas o meu é um VW e na hora da revenda um carro nacional, como o Polo Sedan, tem melhor liquidez, enquanto um Kia é importado e daí o povo fica com medo e você tá quase pagando pra alguém levar o carro de você".

Essa ultima sentença eu posso jurar que é a mesma que aquele ator diz nos comerciais da VW comparando um Gol (ou seria Fox?) vs concorrente chinês pixelado. Por falar nisso, é engraçado que a VW já não menciona sobre valor de revenda nos comerciais dos importados dela. Ao invés disso ela apela pra um maconheiro que comprou um Jetta TSi e tem alucinação com chihuahua falante.

Será por que hein? Será que é porque as concessionárias VW tratam os donos Jetta, Passat, Tiguan e Touareg como se eles fossem donos de Voyage e Crossfox e não dão nem mesmo um Golf como carro cortesia? Sem contar a falta de peças, né? Acho que um dono de Porsche Cayenne Turbo não tem que esperar tanto por um jogo de disco de freios de cerâmica, quanto um dono de Jetta Variant tem que esperar por um simples motor pro vidro elétrico dianteiro.

Enfim, o ponto aonde eu quero chegar é o seguinte: Volkswagen ainda se acha a única marca relevante no cenário brasileiro, mas a verdade?

Volkswagen é apenas mais uma das quatro tradicionais, que só sobrevivem com base na imagem que elas criaram ao passar dos anos, mas que hoje estão se esgotando de justificativas perante a concorrência que está ficando cada vez mais acirrada.

P.S: É engraçado como o HateSeeker vem conversar comigo no MSN, dizendo que ele quer um carro barato e robusto e daí ele me passa o link de um Santana ex-taxi amarelo a venda por 15 mil e quando eu mostro um Civic de 14 mil e ele me despreza completamente. Imagem
Todo mundo que odeia o meu carro, é idiota. Todo mundo que me odeia, é feio.

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Diego
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26 Dez 2011, 16:52

Johnnie Walker escreveu: P.S: É engraçado como o HateSeeker vem conversar comigo no MSN, dizendo que ele quer um carro barato e robusto e daí ele me passa o link de um Santana ex-taxi amarelo a venda por 15 mil e quando eu mostro um Civic de 14 mil e ele me despreza completamente. Imagem
A principal diferença é que se voce for na padaria voce acha uma peça de GOl ou muitos VW´s

Cerato, sem duvida ótimo carro..... agora vai na CSS é pede um Kit de suspensão completo.... vai deixar as calças la né ??? Tem paralelo ???? Negativo :chlllgacpt:

Gol, fox, voyage, polo.. etc.. é tudo igual... peças, a mesma coisa, logo.. voce tem opções de achar mais barato.
Muitos brasilerio são burros sim, Imagem , mas muitos deles estão preocupado sim o a manutenção do carro.
Coisas basicas como um kit de discos de freio, pastilhas..... quanto custa de 1 Cerato e quanto custa de 1 Polo que é igual a muitos VW e ja esta no mercado a um bom tempo.



Daqui uns 10 anos talvez SE e apenas SE uma Kia poe exmplo tiver vendendo bem, como umas das 4 grandes, ai voce acha peças acessiveis... etc
VW Gol City 1.0 Mi 2004/2004 65cv
VW Gol Power 1.6 FLex 2005/2005 97cv
FORD Fiesta 1.6 FLex ST 2006/2006 110cv
GM Astra 2.0 Flex 2010/2010 140cv
VW Jetta 2.5 20v 2008/2008 170cv
Clio 1.0 Campos 2010/2011 76cv
Jetta Highline TSI 2011/2012 290cv

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Kicksilver
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26 Dez 2011, 16:54

Diego escreveu:
Johnnie Walker escreveu: P.S: É engraçado como o HateSeeker vem conversar comigo no MSN, dizendo que ele quer um carro barato e robusto e daí ele me passa o link de um Santana ex-taxi amarelo a venda por 15 mil e quando eu mostro um Civic de 14 mil e ele me despreza completamente. Imagem
A principal diferença é que se voce for na padaria voce acha uma peça de GOl ou muitos VW´s

Cerato, sem duvida ótimo carro..... agora vai na CSS é pede um Kit de suspensão completo.... vai deixar as calças la né ??? Tem paralelo ???? Negativo :chlllgacpt:

Gol, fox, voyage, polo.. etc.. é tudo igual... peças, a mesma coisa, logo.. voce tem opções de achar mais barato.
Muitos brasilerio são burros sim, Imagem , mas muitos deles estão preocupado sim o a manutenção do carro.
Coisas basicas como um kit de discos de freio, pastilhas..... quanto custa de 1 Cerato e quanto custa de 1 Polo que é igual a muitos VW e ja esta no mercado a um bom tempo.



Daqui uns 10 anos talvez SE e apenas SE uma Kia poe exmplo tiver vendendo bem, como umas das 4 grandes, ai voce acha peças acessiveis... etc
Da última vez comprei a tampa do reservatório de água no açougue.

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EHIDEKI
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26 Dez 2011, 17:19

esse assunto vai render...

sou ex-proprietário de carros japoneses, "traí o movimento" e agora tenho 2 VW's na garagem. o que eu acho da VW? se for os made in Brazil, ou são projetos low costs (linha gol/fox) ou são projetos bons porém desatualizados (polo/golf), com o agravante de cobrar mais caro que a média. sobre manutenção, deve ser feita periodicamente assim como qualquer outro carro. a desvantagem da VW é não ter um programa de pós-vendas estruturado como a honda/toyota, e pode crer que isso fideliza o cliente. afinal, depois de 4 anos com o carro, vc volta a comprar um outro novo se foi bem atendido nesse período...
da linha VW mesmo, aprecio somente os importados. são modelos bem construídos, seguros, bem equipados e com preços competitivos. dos nacionais, só o polo se salva. ainda assim, pensaria 10x porque custa muito caro.

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Schroder
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26 Dez 2011, 17:25

Verdade, é assustador mesmo.

Até aqui tem uma galere boa que defende a VW loucamente... Discutir com fãzinho de qualquer marca é perda tempo, mas discutir com fã de VW é pior ainda, parece que são cegos. Se até os mais conscientes tendem a defender a marca, imagina a grande maioria que não sabe porra nenhuma e é bitolada pela Das Auto? As pessoas compram VW e apartir daí viram torcedores incondicionais.

Se pelo menos vendesse produtos atualizados, vá lá, mas não, só vende o BAGAÇO.
O que ela tem de pior é vendido aqui e mesmo assim tem um retorno emocional do consumidor que eu não sei de onde vem.

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rlaranjo
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26 Dez 2011, 17:57

Pra mim assustador é a quantidade de Gol G4 que ainda vende Brasil afora e a baixíssima qualidade da GM atualmente. Tenho ouvido coisas absurdas vindas da linha Celta/Prisma/Corsa/Agile.

Aqui na empresa mesmo o carinha tem um Prisma (já começa a merda aí) e em um ano o cara teve mais problemas que eu tive em 5 anos com 3 carros diferentes. Isso com um carro com 12 mil km rodados!!!!

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Milton__
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26 Dez 2011, 18:08

Mas junto com a peça do gol na padaria, terá uma de palio, celta, mille.... Vw nacional tem seguro alto, defasagem e é caro, por isso anos atras clio decolou em vendas mas a renault matou mais um sucesso!
Peugeot 207 XR 2011 1.4 8v 82cv 12,85kgfm
Renault Clio Campus 2010 1.0 16V 77cv 10,2kgfm

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LPRF
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26 Dez 2011, 18:17

Será por que hein? Será que é porque as concessionárias VW tratam os donos Jetta, Passat, Tiguan e Touareg como se eles fossem donos de Voyage e Crossfox e não dão nem mesmo um Golf como carro cortesia?
Eles dão sim um carro a altura. Pelo menos em casa deram um melhor. Imagem

Mas o pós venda é realmente podre. Mas como só conheço pós venda GM/Ford que são a mesma merda não dá pra reclamar.
Não conheço o famoso pós venda japa. Mas eu não ligo muito pra isso, se eles colocam tapete vermelho+café expresso+sofá+ar condicionado.
O problema em casa foi as antas não se tocarem que a luz da injeção acendia devido a mijolina.
No quesito revisões os 2 VW de casa passaram sem problemas enquanto durou a garantia, sem empurroterapia e com valores normais para o mercado.

Quanto ao Cerato X Polo, só lamento. Com essa grana tem coisa muito melhor que essas 2 bostas (Polo véio, Cerato overpriced e manco).
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
Futuro: Golf mk7 Highline 1.4 TSI 140cv DSG7 Azul Pacífico

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rlaranjo
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26 Dez 2011, 18:17

Na verdade brasileiro está disposto a gastar tudo o que possui para comprar o carro, mas não pode dispor de mais nem 1 real com manutenção. As peças de Gol, Palio, Uno e Celta na padaria são o segredo do sucesso desses carros.

Enquanto Renault e PSA ficarem com essa PUTARIA de cobrarem horrores pelas peças, vão continuar atrás até da Hyundai.

Lembram do cara que tinha um Sandero Stepway (troxa) e que pagou 900 reais por uma porcaria de um acabamento de plástico sem pintura? Uma peça de plástico de 40 centímetros sem tinta. Deve ter doído tanto quanto uma rola de 40cm na bunda dele.

Honda e Toyota cresceram porque não tem concorrentes. GM? Faz-me rir. Conheço 3 pessoas que tem Vectra C (elite, GT, GT-X) e é visível até pra eles que não entendem nada que o carro é de baixa qualidade...

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Doutor Givago
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26 Dez 2011, 19:22

A realidade bem complexa. Mudar hábitos, principalmente dos mais velhos, é muito difícil.

Durante os anos de inflação pesada no país o que mais as pessoas queriam eram carros que não quebrassem (boa durabilidade), cujas peças fossem encontradas até em buteco da esquina por um preço baixo e que você mesmo conseguisse consertar com um chiclete.

Naquela época as prioridades eram outras, não se pensava tanto em segurança. Aposto que os pais e os avós da galera aqui quase nunca usavam cinto de segurança (ninguém gostava). Ninguém falava em AB, ABS, ESP, etc (até porque muitos dos sistemas de segurança que temos hoje não existiam ou eram muito precários). As prioridades estavam ligadas a um baixo custo.

Por tal fato é que a VW saiu na frente. Trouxe para o Brasil um carro que dificilmente quebrava, tinha peças baratas e encontradas em qualqeur lugar e com manutenção fácil (fusca). Acertou em cheio, a população adorou. Desse modo, anos e anos com um veículo que tinha confiabilidade (o que importava mais na época) fizeram o nome da VW. E isso passou de geração e geração... (é por isso que tem gente que idolatra os japas, porque em tese não quebra, têm ótima durabilidade - resquício desse pensamento).

De outro lado, tivemos algumas experiências meio desagradáveis com montadoras fora das "quatro grandes", como a Lada, por exemplo. Somando esses fatos as pessoas ficaram mesmo com o pé atrás.

A GM, por sua vez, teve um época que fazia carrões, como o Monza o Opala, o Vectra (B) e o ômega. Fez sua fama com esses carros. (Meu pai, por exemplo, até pouco tempo acreditava que a GM ainda era fodona. Dizia que a Chevolet é que fazia carros bons. Foi preciso que eu fizesse uma "lavagem cerebral" nele, explicando sobre a atual GM e os carros fabricados. Hoje ele já tem noção de alguma coisa).

Assim, os consumidores passaram a comprar carros preferencialmente das quatro grandes (exceção feita a quem tinha muita grana, que comprava importados)

Agora é diferente, o mercado abriu, temos mais montadoras aqui (Honda, Renault, etc), temos carros chegando de outros paises (KIA, etc). Desse modo, nós (mais jovens). Assim, estamos comparando mais os preços, opcionais, segurança, etc.

Mas mesmo assim, as pessoas mais velhas e as que não entendem muito de carros seguem a velha e falsa noção de que as "quatro grandes" fabricam carros bons, entrando ai a mentira que atribui a VW carros duráveis.

Até mudar isso....

:chlllgacpt:

Foi mal galera, falei bastante para vocês não esquecerem do Fastand. Imagem
Fox Prime I-Motion 2010/2011
Uno Mille Way Economy 2008
Vectra CD 2.2 2004

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HateSeeker
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26 Dez 2011, 19:25

O problema é que a porra do santana comprou,mexeu, andou. civic não.
conheço minha condição financeira que não me permite excentricidades.
Aqui no Rj os melhores carros em matéria de reparabilidade e manutenção são Vw e Fiat.
A rede Vw do Rj talvez seja a maior. e a fiat é indiscutivelmente mais vagabunda barata.
Correia de santana custa 18 reais. 18 FUCKING REAIS! porra sereu um universitário fudido sustentado pelos pais. mesmo que eu não quisesse é um Vw que eu terei de ter.
Fiat Marea Weekend Sx 1.8 16v 132cv 2001 Preto Batmóvel ou Bichão
Volkswagen Gol 1.0 16v 70cv Hi-tork 98-99 Preto Bichinho
Fiat Palio Weekend Stile 1.6 16v 106cv 1998 Cinza Stile 50 tons de cinza
Fiat Palio ED 1.0 8v 61cv 97-98 Branco - Ovo Cozido
Fiat Palio Weekend Adventure Tryon 1.8 8v 114cv Amarela - Sabrina
Chevrolet Omega GLS 2.0 8v 116cv 1994 Cinza - Cruzador
Chevrolet Opala Comodoro SL/E 2.5 8v 95cv 1991/1992 Vinho - Trovão
Fiat Palio Fire 1.0 8v 65cv 2004/05 Preto - Sem nome

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Ramiel
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26 Dez 2011, 19:27

Pois é, assustador. Tem muita gente q ainda acha q japonês é inquebrável...

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Kastor
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26 Dez 2011, 19:39

Já tive muito VW, era apzeiro fanático, 2 Golfs, um Bora, um Passat, 2 Santana, fora os do meu pai, hoje em dia só os importados e o Fox salva, o resto é lixo.

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26 Dez 2011, 19:43

Kastor escreveu: hoje em dia só os importados e o Fox salva, o resto é lixo.
concordo.
Fiat Marea Weekend Sx 1.8 16v 132cv 2001 Preto Batmóvel ou Bichão
Volkswagen Gol 1.0 16v 70cv Hi-tork 98-99 Preto Bichinho
Fiat Palio Weekend Stile 1.6 16v 106cv 1998 Cinza Stile 50 tons de cinza
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Fiat Palio Weekend Adventure Tryon 1.8 8v 114cv Amarela - Sabrina
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Kicksilver
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26 Dez 2011, 19:46

HateSeeker escreveu:
Kastor escreveu: hoje em dia só os importados e o Fox salva, o resto é lixo.
concordo.
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Léo.Daltoé
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26 Dez 2011, 19:50

Kicksilver escreveu:
HateSeeker escreveu:
Kastor escreveu: hoje em dia só os importados e o Fox salva, o resto é lixo.
concordo.
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fernando_tw
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26 Dez 2011, 20:31

O pós venda das japas Honda e Toyota precisam acompanhar o status que eles trabalham para repassar aos seus carros. Tinha que ser assim mesmo. Quero ver quando essas começarem a trabalhar com entry levels de grande volume de produção e venda tão capados e toscos quanto os demais.

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p_h
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26 Dez 2011, 21:56

A VW nunca teve qualidade, a questão é que no Brasil não havia nada muito melhor que ela.

Os importados são bons carros, mas infelizmente não se comparam em matéria de qualidaa um de Toyota ou Subaru. Basta ver os usados: muitos VW com motor ruim, pontos de ferrugem, acabamento desmontando, etc. enquanto os Toyota do mesmo ano estão em muito melhor estado.

A questão das peças é relativa.

Aqui em casa tivemos um Palio, que foi vendido há pouco tempo, e diversas vezes ficávamos esperando 2 ou 3 semanas por alguma peça. Uma amiga que já trabalhou na concessionária Fiat me dizia que eles só tinham muitas peças porque pediam em número grande, se não tivesse em estoque, é de 1 mes pra fora para conseguir uma peça... e me contou de um cliente dela que tinha uma Palio Adventure e ficou 2 meses esperando uma lanterna. A fábrica fica a 400 km daqui.

O Scenic, que é Renault (marca "difícil") e já foi inúmeras vezes para a oficina, a gente nunca esperou mais de 24h por uma peça.

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Kastor
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26 Dez 2011, 22:28

LéoDaltoé escreveu:
Kicksilver escreveu:
HateSeeker escreveu:
Kastor escreveu: hoje em dia só os importados e o Fox salva, o resto é lixo.
concordo.
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mateusp
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26 Dez 2011, 22:42

a maior prova disso é aquela pesquisa "os eleitos" da 4R

gol g4 e g5 são os 2 últimos colocados da pesquisa. só nota ruim em todos os quesitos. acabamento, valor de compra, consumo, etc etc etc

mas o quesito "confiança na marca", ah... tiraram nota altíssima, os dois.

ou seja: "meu carro é um lixo, mas vw é bão, vou comprar de novo"

ora, se o carro é uma merda, por que diabos a marca é confiável????

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LPRF
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26 Dez 2011, 22:57

p_h escreveu:A VW nunca teve qualidade, a questão é que no Brasil não havia nada muito melhor que ela.

Os importados são bons carros, mas infelizmente não se comparam em matéria de qualidaa um de Toyota ou Subaru. Basta ver os usados: muitos VW com motor ruim, pontos de ferrugem, acabamento desmontando, etc. enquanto os Toyota do mesmo ano estão em muito melhor estado.

A questão das peças é relativa.

Aqui em casa tivemos um Palio, que foi vendido há pouco tempo, e diversas vezes ficávamos esperando 2 ou 3 semanas por alguma peça. Uma amiga que já trabalhou na concessionária Fiat me dizia que eles só tinham muitas peças porque pediam em número grande, se não tivesse em estoque, é de 1 mes pra fora para conseguir uma peça... e me contou de um cliente dela que tinha uma Palio Adventure e ficou 2 meses esperando uma lanterna. A fábrica fica a 400 km daqui.

O Scenic, que é Renault (marca "difícil") e já foi inúmeras vezes para a oficina, a gente nunca esperou mais de 24h por uma peça.

VW não quebra, não precisa de peça. Imagem

O meu mesmo nunca quebrou. Imagem
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
Futuro: Golf mk7 Highline 1.4 TSI 140cv DSG7 Azul Pacífico

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27 Dez 2011, 14:14

"Você conheçe, você Desconfia!" Imagem

É uma piada as pessoas ainda acreditarem nessa história de confiabilidade, isso começou antigamente com o Fusca, como disse o Dr. Givago, mas infelizmente tem gente q carrega isso até hj e vai passando. Até a manutenção da VW não é a mais barata dentre os populares, acredito ser a da Fiat (não sei). Imagem

Meu Gol por exemplo levarei para a revisão de 20k km em janeiro, basicamente óleo e filtros de óleo e ar, esta orçada em R$184,00 !! Imagem

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geniallis
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27 Dez 2011, 14:23

mateusp escreveu:a maior prova disso é aquela pesquisa "os eleitos" da 4R
i30 ganhou o geral Imagem Imagem Imagem Imagem

Hoje a moda é, Hyundai não quebra. Imagem Imagem
VW Gol 1.0 / 8v / 55cv / 2001
Honda Fit 1.4 / 8v / 80cv / 2005
VW Polo 1.6 / 8v / 104cv/ 2007
Hyundai i30 2.0 / 16v / 145cv / 2009
Hyundai Azera 3.3 / 24v / 245cv / 2009
Honda Fit 1.4 / 8v / 100cv / 2012

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DAN458
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27 Dez 2011, 14:29

geniallis escreveu:
mateusp escreveu:a maior prova disso é aquela pesquisa "os eleitos" da 4R
i30 ganhou o geral Imagem Imagem Imagem Imagem

Hoje a moda é, Hyundai não quebra. Imagem Imagem


Não quebra e não desvaloriza, pelo contrário, Hyundai parece até investimento! Imagem


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geniallis
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27 Dez 2011, 14:31

DAN458 escreveu:
geniallis escreveu:
mateusp escreveu:a maior prova disso é aquela pesquisa "os eleitos" da 4R
i30 ganhou o geral Imagem Imagem Imagem Imagem

Hoje a moda é, Hyundai não quebra. Imagem Imagem


Não quebra e não desvaloriza, pelo contrário, Hyundai parece até investimento! Imagem
Em alguns casos sim, teve gente que ganhou dinheiro comprando o Veloster. Imagem
VW Gol 1.0 / 8v / 55cv / 2001
Honda Fit 1.4 / 8v / 80cv / 2005
VW Polo 1.6 / 8v / 104cv/ 2007
Hyundai i30 2.0 / 16v / 145cv / 2009
Hyundai Azera 3.3 / 24v / 245cv / 2009
Honda Fit 1.4 / 8v / 100cv / 2012

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