Agora é oficial

[Léo.Daltoé]

Se nosso país não tivesse um histórico de governos burros, talvez hoje poderíamos ter fábricas de várias montadoras aqui e, principalmente, uma quantidade bem maior de carros e não carroças.
E hoje, ao invés de atrair montadoras pra cá, a anta coloca os impostos lá em cima e acaba espantando os interessados. Quando o o governo aumentou o IPI pra importados, achou que atrairia novas fábricas pro país. Ok, pode até ser, mas só das que já vendem aqui, não de novas marcas. Ninguém vai instalar uma fábrica aqui sem antes ter vendido pra saber qual é a aceitação do produto, o que precisa ter e o que não precisa, enfim.

Em vez de ficar dando dinheiro pro Haiti, mandando ajuda do exército e gastando milhões com isso, investe o dinheiro no país, cacete. Oferece ajuda de custa, benefícios fiscais e tudo o que precisar pra trazer empresas, criar emprego.


[fastand off]

[HateSeeker]

Leo, ajudar um país que precisa não é jogar dinheiro fora. o Grande problema é que o dinheirão que é arrecadado aqui, é mal gasto ou simplesmente SOME.
Trilhões em impostos, isso vai pra onde?

[Léo.Daltoé]

Ok, tá precisando, beleza. Mas isso vai ter algum retorno financeiro (ou qualquer outro) pro país?! Se já tem vários outras nações ajudando, eu não acho que seja necessário enviar grana. Ajuda com máquinas e humana até vai, mas investe o dinheiro aqui cara.

Desses trilhões arrecadados, a maioria some, outra parte não é aplicada e o que é, de maneira incorreta. É, na verdade, acho que mesmo com toda a grana do mundo, com a cabeça dos nossos políticos, viveríamos na mesma situação tributária lastimável. E não dá pra dizer: "Vote no X porque ele é bom!", porque isso não existe. Como diz o famoso ditado, uma laranja boa no meio de várias podres, apodrecerá também.

[Pedro Rosa]

Se nosso país não tivesse um histórico de governos burros, talvez hoje poderíamos ter fábricas de várias montadoras aqui e, principalmente, uma quantidade bem maior de carros e não carroças.
E hoje, ao invés de atrair montadoras pra cá, a anta coloca os impostos lá em cima e acaba espantando os interessados. Quando o o governo aumentou o IPI pra importados, achou que atrairia novas fábricas pro país. Ok, pode até ser, mas só das que já vendem aqui, não de novas marcas. Ninguém vai instalar uma fábrica aqui sem antes ter vendido pra saber qual é a aceitação do produto, o que precisa ter e o que não precisa, enfim.

Em vez de ficar dando dinheiro pro Haiti, mandando ajuda do exército e gastando milhões com isso, investe o dinheiro no país, cacete. Oferece ajuda de custa, benefícios fiscais e tudo o que precisar pra trazer empresas, criar emprego.


[fastand off]

Primeiro, o Brasil ganharia muito tendo um assento no Conselho de Segurança da ONU.
Segundo, o nosso exército precisa de algum tipo de experiência em combate para aprimorar suas táticas e exercitar tudo que foi treinado.
Terceiro, o Haiti é o país mais miserável das Américas. Eles REALMENTE precisam de ajuda. E nosso exército tem toda a condição de ajudar, especialmente com seus batalhões de engenharia.

Por último, isso criou uma série de oportunidades para a nossa indústria da construção civil na recuperação da infra-estrutura do Haiti.

[Doutor Givago]

Ok, tá precisando, beleza. Mas isso vai ter algum retorno financeiro (ou qualquer outro) pro país?! Se já tem vários outras nações ajudando, eu não acho que seja necessário enviar grana. Ajuda com máquinas e humana até vai, mas investe o dinheiro aqui cara.

Desses trilhões arrecadados, a maioria some, outra parte não é aplicada e o que é, de maneira incorreta. É, na verdade, acho que mesmo com toda a grana do mundo, com a cabeça dos nossos políticos, viveríamos na mesma situação tributária lastimável. E não dá pra dizer: "Vote no X porque ele é bom!", porque isso não existe. Como diz o famoso ditado, uma laranja boa no meio de várias podres, apodrecerá também.

Leo,

Acredito que ajudar é legal sim. É melhor estarmos na posição de quem ajuda do que da de quem precisa. Muitas vezes mandar grana sai "mais barato" do que mandar ajuda de outra forma (máquinas, pessoas, etc).

Manter pessoas em outro país exige uma logistica que muitas vezes se torna muito dispendiosa. Gasta-se combustivel para levar o pessoal, gasta-se com alimentação deles lá, com remédios além de se responsabilizar pelo pagamento de pensões para os familiares caso o militar morra em serviço lá. Isso tudo sem contar com eventual desgaste na manutenção de militares estrangeiros para "colocar ordem" no pais. Já li que em certos momentos havia movimentos civis no Haiti questionando a permanencia de militares brasileiros, alegando eventuais brutalidades, etc...

O problema do Brasil não é falta de grana, é de administração. Há muitos desvios, e gastos com o que não se deve (pagamento de salarios, viagens, etc).

Como não temos o hábito de planejar as coisas, via de regra os administradores públicos olham apenas para o proprio bolso, o país acaba sempre tendo que remediar ao invés de prevenir.

É foda

[Léo.Daltoé]

Primeiro, o Brasil ganharia muito tendo um assento no Conselho de Segurança da ONU.
Segundo, o nosso exército precisa de algum tipo de experiência em combate para aprimorar suas táticas e exercitar tudo que foi treinado.
Terceiro, o Haiti é o país mais miserável das Américas. Eles REALMENTE precisam de ajuda. E nosso exército tem toda a condição de ajudar, especialmente com seus batalhões de engenharia.

Por último, isso criou uma série de oportunidades para a nossa indústria da construção civil na recuperação da infra-estrutura do Haiti.

Quanto a parte da Engenharia e construção civil, concordo, tem que crescer mesmo. :betterthanexpe
Mas, cara, eu realmente não vejo o porque não investir o dinheiro AQUI. O Haiti é pobre?! Sim, paupérrimo. Mas já tem ajuda que chega por lá.
Tem um compadre dos meus pais que foi pra lá pelo EB e diz que o desvio de dinheiro é absurdo. Segundo ele, 1/3 da grana destinada pra combate a fome, reconstrução e afins é utilizada. O resto é divido entre o alto escalão. Inclusive ele tem fotos na Florida quando deveria estar lá ajudando acompanhado por outros vários militares brasileiros.

Leo,

Acredito que ajudar é legal sim. É melhor estarmos na posição de quem ajuda do que da de quem precisa. Muitas vezes mandar grana sai "mais barato" do que mandar ajuda de outra forma (máquinas, pessoas, etc).

Manter pessoas em outro país exige uma logistica que muitas vezes se torna muito dispendiosa. Gasta-se combustivel para levar o pessoal, gasta-se com alimentação deles lá, com remédios além de se responsabilizar pelo pagamento de pensões para os familiares caso o militar morra em serviço lá. Isso tudo sem contar com eventual desgaste na manutenção de militares estrangeiros para "colocar ordem" no pais. Já li que em certos momentos havia movimentos civis no Haiti questionando a permanencia de militares brasileiros, alegando eventuais brutalidades, etc...

O problema do Brasil não é falta de grana, é de administração. Há muitos desvios, e gastos com o que não se deve (pagamento de salarios, viagens, etc).

Como não temos o hábito de planejar as coisas, via de regra os administradores públicos olham apenas para o proprio bolso, o país acaba sempre tendo que remediar ao invés de prevenir.

É foda

Negrito: segundo esse conhecido que foi pra lá, eles tem que andar em grupos e armados, porque há uma onda de repudio ao militares brasileiros que estão por lá. Ninguém sabe ao certo o porque...

Sublinhado: exatamente isso aí. Se o dinheiro fosse bel aplicado aqui, não haveria prejuízo nenhum em levar ajuda a quem necessita, mas como não é...

[Victor]

Senhores, olhem para o povo brasileiro! Não olhem para os colegas classe média ou rica, estudados e com opinião, mas sim para os trabalhadores da classe C,D e E, a classe operária, enfim, a base da piramide.

O que essas pessoas pensam da vida e do pais?? Qual é o status quo?? - "farinha pouca, meu pirão sozinho" - lema da maioria dos brasileiros.

Sinceramente, eu já não vejo esperança.

[Pedro Rosa]

Primeiro, o Brasil ganharia muito tendo um assento no Conselho de Segurança da ONU.
Segundo, o nosso exército precisa de algum tipo de experiência em combate para aprimorar suas táticas e exercitar tudo que foi treinado.
Terceiro, o Haiti é o país mais miserável das Américas. Eles REALMENTE precisam de ajuda. E nosso exército tem toda a condição de ajudar, especialmente com seus batalhões de engenharia.

Por último, isso criou uma série de oportunidades para a nossa indústria da construção civil na recuperação da infra-estrutura do Haiti.

Quanto a parte da Engenharia e construção civil, concordo, tem que crescer mesmo. :betterthanexpe
Mas, cara, eu realmente não vejo o porque não investir o dinheiro AQUI. O Haiti é pobre?! Sim, paupérrimo. Mas já tem ajuda que chega por lá.
Tem um compadre dos meus pais que foi pra lá pelo EB e diz que o desvio de dinheiro é absurdo. Segundo ele, 1/3 da grana destinada pra combate a fome, reconstrução e afins é utilizada. O resto é divido entre o alto escalão. Inclusive ele tem fotos na Florida quando deveria estar lá ajudando acompanhado por outros vários militares brasileiros.

O que mais tem é gente que vai pro Haiti e nos dias de folga vai pra Flórida.
Absolutamente normal. É folga. Os militares recebem para ir e gastam no que bem entendem.

[Doutor Givago]

Se nosso país não tivesse um histórico de governos burros, talvez hoje poderíamos ter fábricas de várias montadoras aqui e, principalmente, uma quantidade bem maior de carros e não carroças.
E hoje, ao invés de atrair montadoras pra cá, a anta coloca os impostos lá em cima e acaba espantando os interessados. Quando o o governo aumentou o IPI pra importados, achou que atrairia novas fábricas pro país. Ok, pode até ser, mas só das que já vendem aqui, não de novas marcas. Ninguém vai instalar uma fábrica aqui sem antes ter vendido pra saber qual é a aceitação do produto, o que precisa ter e o que não precisa, enfim.

Em vez de ficar dando dinheiro pro Haiti, mandando ajuda do exército e gastando milhões com isso, investe o dinheiro no país, cacete. Oferece ajuda de custa, benefícios fiscais e tudo o que precisar pra trazer empresas, criar emprego.


[fastand off]

Primeiro, o Brasil ganharia muito tendo um assento no Conselho de Segurança da ONU.
Segundo, o nosso exército precisa de algum tipo de experiência em combate para aprimorar suas táticas e exercitar tudo que foi treinado.
Terceiro, o Haiti é o país mais miserável das Américas. Eles REALMENTE precisam de ajuda. E nosso exército tem toda a condição de ajudar, especialmente com seus batalhões de engenharia.

Por último, isso criou uma série de oportunidades para a nossa indústria da construção civil na recuperação da infra-estrutura do Haiti.

Pedro,

Sei que é importante estar no conselho de segurança da ONU. Mas isso trará uma grande responsabilidade para o país (decidir questões polemicas e arcar com eventuais paises que ficarão "putinhos" e também doar muita grana).

Nossa diplomacia é uma das melhores do mundo, mas nosso problema é que, muito por conta disso, raramente nos posicionamos. Somente agora com a Dilma é que o Brasil passou a se posicionar em relação à vários assuntos.

Certa vez a secretária de estado americana (na época do Lula) perguntou porque queriamos tanto ser um membro permanente do conselho (o que também dá direito a veto) se quase nunca nos posicionavamos em votações importantes e polêmicas. Via de regra o Brasil sempre ficava se abstendo, não era contra nem a favor, muito pelo contrário...

[Léo.Daltoé]

O que mais tem é gente que vai pro Haiti e nos dias de folga vai pra Flórida.
Absolutamente normal. É folga. Os militares recebem para ir e gastam no que bem entendem.

Você só entende o que quer. :betterthanexpe
Se fossem em horário de folga e com o dinheiro do salário deles, sem problemas. Mas eles vão com a grana que sobra lá, destinada à ajuda aos haitianos (e que não é pouca), na hora que eles quiserem.

[Pedro Rosa]

Cara, eu não estive lá para dizer, mas conheço gente que esteve lá e nunca ouvi relatos sequer parecidos com esse.

[Doutor Givago]

Senhores, olhem para o povo brasileiro! Não olhem para os colegas classe média ou rica, estudados e com opinião, mas sim para os trabalhadores da classe C,D e E, a classe operária, enfim, a base da piramide.

O que essas pessoas pensam da vida e do pais?? Qual é o status quo?? - "farinha pouca, meu pirão sozinho" - lema da maioria dos brasileiros.

Sinceramente, eu já não vejo esperança.

Concordo contigo que no fim das contas a lei da sobrevivência impera, é correto. Qualquer um faria (até eu).

O problema é que existe uma diferença entre fazer algo porque realmente precisa (sobrevivência) e fazer algo para ganhar um pouco mais em cima. Há muita pessoa muito carente que é honesta, já vi vários. Graças a Deus tem. Mas a maioria sempre quer vantagem, sempre. Classe alta, classe média, classe baixa... todos.

Aqui em Brasilia, por exempplo, o que mais tem é pessoas invadindo área pública para aumentar o quintal de suas casas (classe baixa que ganhou a casa e não precisava fazer isso, classe média e até classe alta). Isso para ficar só nesse exemplo.

Acho que nosso país até tem solução, mas vai demorar muito. Talvez apenas os nossos netos vejam alguma real melhora.

[Léo.Daltoé]

Pedro,
Porque não querer se entregar, ou você acha que vão se arriscar assim?!
Esse compadre dos meus pais já está quase se aposentando e é desbocado mesmo, fala o que quiser e pronto. E ele conta rindo ainda.

[Léo.Daltoé]

Aqui em Brasilia, por exempplo, o que mais tem é pessoas invadindo área pública para aumentar o quintal de suas casas (classe baixa que ganhou a casa e não precisava fazer isso, classe média e até classe alta). Isso para ficar só nesse exemplo.

Sempre achei que o Rodolfo morasse em Cuiabá.

[Doutor Givago]

Aqui em Brasilia, por exempplo, o que mais tem é pessoas invadindo área pública para aumentar o quintal de suas casas (classe baixa que ganhou a casa e não precisava fazer isso, classe média e até classe alta). Isso para ficar só nesse exemplo.

Sempre achei que o Rodolfo morasse em Cuiabá.

[HateSeeker]

Muita gente vai pro haiti, ajudar, muita gente vai e volta meio maluco, alguns se aproveitam,mas onde e o que na vida não é assim?
O que importa que algo de útil tá sendo feito por lá.
-
Conselho de segurança da Onu é um pleito antigo do Brasil,mas pra chegar lá falta muito e é uma responsabilidade MUITO GRANDE. e a gente hoje não tem meios pra isso.

[fernando_tw]

Muita gente vai pro haiti, ajudar, muita gente vai e volta meio maluco, alguns se aproveitam,mas onde e o que na vida não é assim?
O que importa que algo de útil tá sendo feito por lá.
-
Conselho de segurança da Onu é um pleito antigo do Brasil,mas pra chegar lá falta muito e é uma responsabilidade MUITO GRANDE. e a gente hoje não tem meios pra isso.

Nem meios e nem peito pra isso. Basta ver que o país normalmente fica em cima do muro em questões ligadas ao Oriente Médio e Mundo Árabe. Independente dessas decisões da ONU estarem atreladas a interesses, não é esse tipo de posicionamento que os países membros esperam.

[A_Gaspar]

No Jornal da Globo:

http://g1.globo.com/jornal-da-globo/not ... exico.html

[p_h]

Trecho da notícia:

O carro produzido no México chega ao Brasil livre do imposto de importação que é cobrado, por exemplo, dos carros asiáticos. Para conseguir essa isenção, um carro deve ter, pelo menos, 30% da produção realizada no México. É o que prevê um acordo entre os dois países. Uma fonte do governo brasileiro, porém, alega que o carro fabricado lá tem apenas 16% de nacionalização, e o governo discute alterar os termos do acordo.

Isso não é verdade.

Os dois únicos modelos que não tem 30% de componentes mexicanos e são comercializados atualmente são o RAM 2500 e o Honda CR-V, que é montado em regime CKD (o kit vem dos EUA).

Segue o percentual de nacionalização de cada um:

RAM Pickup - 20%
Fiat 500 - 60%
Dodge Journey/Fiat Freemont - 55%
Ford Fiesta - 40%
Ford Fusion - 50%
Chevrolet Captiva - 60%
Nissan Tiida - 45%
Nissan Sentra - 65%
Nissan March - 80%
VW Jetta - 40%
Honda CR-V - 5%

[Brum]

A Nissan vai rodar.

[luiz jorge]

O acordo só será rompido em 2013, pois tem o período mínimo de 12 meses para se adequar ao rompimento. Ou seja, quando acabar, em parte, esse IPI absurdo, acaba também o acordo com o México.

Se for respeitado mesmo este período de carência - o petismo, que não gosta de democracia, sempre tenta atropelar às Leis que não consideram justas -, menos mau.

ps: apesar de isentos de recolher o imposto de importação, eu creio que os carros vindos do México têm muita margem nos seus preços.

Hmm, interessante. Conte-me mais a respeito.

Exemplo de que o petismo não gosta de cumprir às Leis? Não fugindo do assunto deste tópico: não foi uma ordem do Supremo Tribunal Federal que obrigou o governo da soberana da língua enrolada a respeitar a carência de 90 dias, no recente aumento de 30% do imposto de importação de auto, que tinha sido simplesmente ignorado?

Exemplos de que o petismo não gosta de democracia?

1) O mensalão (compra de partidos no Congresso de porteira fechada)

2) violação de sigilos bancários e fiscais (lembra-se do caseiro Francenildo? E dos familiares do Serra na última eleição?).

3) Dossiês fajutos (lembra-se dos aloprados?).

4) Tentativa de censurar a imprensa (controle "social" da mídia).

5) Financiamento público e de estatais, em forma de publicidade, a blogs e empresas de comunicação a soldo.

Está bom, ou chega?

Nenhum desses é invenção do PT.
Não estou defendendo os imbecís que fazem essas barbáries, mas estou defendendo a instituição enquanto partido político.
Infelizmente o PT, assim como os outros, não se livrou desses vampiros que vivem às custas do contribuinte.

E não vou discutir o que tu chama de tentativa de censurar a imprensa (o que não é verdade) porque não é o tema principal do tópico. No mais, achei muito oportunismo fazer uma crítica dessas ao PT enquanto partido governante.

Como instituição, o PT é muito pior que a Máfia.

E a saída de petista, quando não há argumento de defesa, é sempre essa: se dizer iguais aos "outros". Como se isso atenuasse os seus crimes praticados.

Quanto a censurar a imprensa, isso não ocorreu ainda, não foi por falta de tentativa, e sim por falta de força politíca - embora a "cumpanheirada", longe de desistir da empreitada, ainda vai lutar muito em busca deste objetivo.

A sorte do Brasil é que o capeta não vai demorar para "chamar" o Lula, o maior demagogo e populista político da história destepaíz, para junto dele. Sem o Lula, o petismo simplemente não sobrevive.

Quanto a Dilmona, a soberana que fala aquilo que ninguém entende, ela não manda nada. Está na cara que ela é uma laranja, uma pau-mandada e um papagaio-de-pirata. E exatamente por ela ser tão inexpressiva, é que ela foi a escolhida pelo "poderoso chefão", para ocupar a sua cadeira - ele é semi-analfa mas não tem nada de idiota.

ps: você me pede para detalhar a minha opinião e depois reclama por fugir do tema do tópico? Você é, no mínimo, muito engraçado...

[HateSeeker]

Muita gente vai pro haiti, ajudar, muita gente vai e volta meio maluco, alguns se aproveitam,mas onde e o que na vida não é assim?
O que importa que algo de útil tá sendo feito por lá.
-
Conselho de segurança da Onu é um pleito antigo do Brasil,mas pra chegar lá falta muito e é uma responsabilidade MUITO GRANDE. e a gente hoje não tem meios pra isso.

Nem meios e nem peito pra isso. Basta ver que o país normalmente fica em cima do muro em questões ligadas ao Oriente Médio e Mundo Árabe. Independente dessas decisões da ONU estarem atreladas a interesses, não é esse tipo de posicionamento que os países membros esperam.

por isso que eu disse que tá muito longe.

[Pedro Rosa]

Não vou mais discutir política nesse tópico.
Eu posso muito bem alongar a discussão trazendo ene contra-exemplos do outro lado da moeda, mas eu seria tão chato e inconveniente quanto o cidadão revolts ali de cima.