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Vittel
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01 Abr 2012, 15:34

Daniel Reder escreveu:
Milton__ escreveu:
Daniel Reder escreveu:
Milton__ escreveu:
Daniel Reder escreveu:Esse Focão MK3 branco, com o EcoBoost e Powershift é meu sonho de consumo... Imagem
Se acostume com esse prata você mora no Brasil amigo
Focus é Ford e não Hyungay By Caoa! Por isso ele terá várias opções de cores, e se for comprar um será 0Km, então posso escolher qualquer cor que tenha no catálogo. Imagem
É só esperar 5meses que tudo bem, ainda mais se tiver algum opcional
No problems, tendo outro carro em casa pra andar enquanto o novo não chega pode demorar até 6 meses.
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Milton__
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01 Abr 2012, 15:55

Daniel Reder escreveu:
Milton__ escreveu:
Daniel Reder escreveu:
Milton__ escreveu:
Daniel Reder escreveu:Esse Focão MK3 branco, com o EcoBoost e Powershift é meu sonho de consumo... Imagem
Se acostume com esse prata você mora no Brasil amigo
Focus é Ford e não Hyungay By Caoa! Por isso ele terá várias opções de cores, e se for comprar um será 0Km, então posso escolher qualquer cor que tenha no catálogo. Imagem
É só esperar 5meses que tudo bem, ainda mais se tiver algum opcional
No problems, tendo outro carro em casa pra andar enquanto o novo não chega pode demorar até 6 meses.
Para mim o problema não é nem esse e sim a filha putagem, eu já to pagando caro, ainda vou ficar esperando? A CSS que tiver a pronta entrega na cor e opcional que eu quero eu compro
Peugeot 207 XR 2011 1.4 8v 82cv 12,85kgfm
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Daniel
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01 Abr 2012, 16:03

Milton__ escreveu:
Daniel Reder escreveu:
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Daniel Reder escreveu:
Milton__ escreveu:
Daniel Reder escreveu:Esse Focão MK3 branco, com o EcoBoost e Powershift é meu sonho de consumo... Imagem
Se acostume com esse prata você mora no Brasil amigo
Focus é Ford e não Hyungay By Caoa! Por isso ele terá várias opções de cores, e se for comprar um será 0Km, então posso escolher qualquer cor que tenha no catálogo. Imagem
É só esperar 5meses que tudo bem, ainda mais se tiver algum opcional
No problems, tendo outro carro em casa pra andar enquanto o novo não chega pode demorar até 6 meses.
Para mim o problema não é nem esse e sim a filha putagem, eu já to pagando caro, ainda vou ficar esperando? A CSS que tiver a pronta entrega na cor e opcional que eu quero eu compro
Pior que achar um carro do jeito que quer e na cor é quase uma loteria, só que na Ford e GM a chance de achar ainda é maior pois eles vendem pacotes de opcionais fechados. Já a Fiat e a VW há uma possibilidade enorme de variações de configuação.

Infelizmente aqui em casa compramos todos os carros por venda direta por causa do desconto, então ou você fica tranquilo e espera ou se estressa e espera do mesmo jeito... Imagem

Chevrolet Captiva Ecotec FWD 2.4 16v 2010/2010 Prata Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2007/2008 Preta Volkswagen Gol Rallye G5 1.6 8v I-Motion 2012/2013 Branco Volkswagen Saveiro Cross G6 1.6 2013/2014 Branca Audi A3 1.8 Automático 2006/2006 Prata Nissan Frontier XE 2.8TDI 4x4 2005/2005 Branca Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2003/2003 Preta

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Milton__
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01 Abr 2012, 16:07

Daniel Reder escreveu:
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Daniel Reder escreveu:
Milton__ escreveu:
Daniel Reder escreveu:Esse Focão MK3 branco, com o EcoBoost e Powershift é meu sonho de consumo... Imagem
Se acostume com esse prata você mora no Brasil amigo
Focus é Ford e não Hyungay By Caoa! Por isso ele terá várias opções de cores, e se for comprar um será 0Km, então posso escolher qualquer cor que tenha no catálogo. Imagem
É só esperar 5meses que tudo bem, ainda mais se tiver algum opcional
No problems, tendo outro carro em casa pra andar enquanto o novo não chega pode demorar até 6 meses.
Para mim o problema não é nem esse e sim a filha putagem, eu já to pagando caro, ainda vou ficar esperando? A CSS que tiver a pronta entrega na cor e opcional que eu quero eu compro
Pior que achar um carro do jeito que quer e na cor é quase uma loteria, só que na Ford e GM a chance de achar ainda é maior pois eles vendem pacotes de opcionais fechados. Já a Fiat e a VW há uma possibilidade enorme de variações de configuação.

Infelizmente aqui em casa compramos todos os carros por venda direta por causa do desconto, então ou você fica tranquilo e espera ou se estressa e espera do mesmo jeito... Imagem
Eu não tenho este problema, aqui em casa ninguém tem CNPJ, bem que investimentos deviam dar venda direta também
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Schroder
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01 Abr 2012, 19:05

Milton__ escreveu: Para mim o problema não é nem esse e sim a filha putagem, eu já to pagando caro, ainda vou ficar esperando? A CSS que tiver a pronta entrega na cor e opcional que eu quero eu compro
Se estiver interessado num Hyundai, as chances de isso acontecer são grandes.
50% de chance para cada cor de carro ser encontrada a pronta entrega.

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LPRF
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01 Abr 2012, 19:29

Kicksilver escreveu:Cruze?

Mono-parábola?

Bitch, please... :fuckthat:
Vai sonhando com bi-xenon.

Agora se tiver bi-xenon+DRL Imagem
Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
Ex: 2007 Fox 1.6 8V 101cv MT5 Prata Reflex
Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
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Kicksilver
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01 Abr 2012, 19:33

lprf escreveu:
Kicksilver escreveu:Cruze?

Mono-parábola?

Bitch, please... :fuckthat:
Vai sonhando com bi-xenon.

Agora se tiver bi-xenon+DRL Imagem
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MMM
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01 Abr 2012, 20:22

lprf escreveu:E que seja, o Fluence básico custa 6k a menos que o Cruze, qual a vantagem de se levar o Cruze? Imagem
Vantagens do Cruze para mim.
1- ESP
2 - ISOFIX
3 - É mais bonito por fora
4 - É muito mais bonito por dentro, além de melhor acabado. O Fluence tem mais material emborrachado, mas os encaixes e rebarbas são muito piores. Notei isso nas 2 unidades que testei
5 - Só encontrei Fluence a pronta entrega Preto ou Prata. Eu queria um carro Azul ou Verde.
6 - A CCS Renault perto da minha casa é péssima. Foi a mesma que me deu 1 ano de canseira com o Tiida que eu tive.

Desvantagens:
- 2 air bags a menos
- Chave cartão.

MMM
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01 Abr 2012, 20:25

lprf escreveu:


Não to jogando super-trunfo, só a realidade.

O C4 que falei é o C4 Sport MT. O GLX BVA nem tem xenon mas tem farol duplo Imagem
Eu entendi, mas o que quero dizer é que não adianta vc se pegar em 1 item do carro, se todo o resto é pior!

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Daniel
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01 Abr 2012, 21:23

Kicksilver escreveu:
lprf escreveu:
Kicksilver escreveu:Cruze?

Mono-parábola?

Bitch, please... :fuckthat:
Vai sonhando com bi-xenon.

Agora se tiver bi-xenon+DRL Imagem
Imagem

Imagem
Na 4 Patas tem um teste com o Focão MK3 em Portugal, lá diz que ele chega em Outubro.

http://quatrorodas.abril.com.br/carros/ ... 0479.shtml
http://quatrorodas.abril.com.br/galeria ... 0506.shtml
Chevrolet Captiva Ecotec FWD 2.4 16v 2010/2010 Prata Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2007/2008 Preta Volkswagen Gol Rallye G5 1.6 8v I-Motion 2012/2013 Branco Volkswagen Saveiro Cross G6 1.6 2013/2014 Branca Audi A3 1.8 Automático 2006/2006 Prata Nissan Frontier XE 2.8TDI 4x4 2005/2005 Branca Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2003/2003 Preta

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p_h
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01 Abr 2012, 23:50

Algumas pessoas aqui do FNC acreditam que a opinião dos europeus é sempre 100% certa e nenhuma outra pessoa no mundo pode discordar. Imagem

MMM
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02 Abr 2012, 12:57

p_h escreveu:Algumas pessoas aqui do FNC acreditam que a opinião dos europeus é sempre 100% certa e nenhuma outra pessoa no mundo pode discordar. Imagem
Pior é achar que os carros que são lançados lá virão iguais para cá.

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LPRF
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02 Abr 2012, 20:32

p_h escreveu:Algumas pessoas aqui do FNC acreditam que a opinião dos europeus é sempre 100% certa e nenhuma outra pessoa no mundo pode discordar. Imagem
Pois é mas é a realidade.

Todo mundo sabe que Chevrolet é low cost na Europa.

Fluence/Focus/Jetta são generalistas.

Ex: 1996 Corsa B 1.0 MPFI 60cv MT5 Cinza
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Ex: 2012 Bravo mk2 Essence 1.8 16V 130cv MT5 Preto Vesúvio
Atual: 2010 Focus mk2 GLX 1.6 16V 110cv MT5 Preto Gales
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p_h
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02 Abr 2012, 21:53

lprf escreveu:Pois é mas é a realidade.

Todo mundo sabe que Chevrolet é low cost na Europa.

Fluence/Focus/Jetta são generalistas.
Poisé, mas estamos na Europa ou no Brasil?

Não me parece muito racional desmecer um modelo por conta do posicionamento da marca em outro continente, onde seus concorrentes são modelos que nem existem aqui, com motores e equipamentos que não dão nem sinal de que vão desembarcar aqui.

Seguindo a sua lógica, o Fluence seria tão low-cost quanto o Cruze.
É uma simplificação do Mégane mk3, com acabamento inferior, inclusive.
E o que dizer do 408/C4 Pallas desenhados pela Dongfeng? Ambos chineses, portanto, low-cost.
Curioso que em meio mundo o Cruze "low-cost" compete de igual para igual com vários europeus "generalistas", como o Jetta mk6 e Focus mk3.

Não faz sentido dizer que o Cruze é low-cost apenas por ter um farol mono e desconsiderando que tem itens de série que seus concorrentes "generalistas" não possuem, como 4ab, ESP, ISOFIX, a/c auto. Especialmente se considerarmos a concorrência de bosta que tem (Focus mk2, Jetta 2.0 8v, 408/Corolla at4, C4 com quase 10 anos de vida, Lancer/Elantra pelados mas com r18).

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02 Abr 2012, 23:20

p_h escreveu: Poisé, mas estamos na Europa ou no Brasil?

Não me parece muito racional desmecer um modelo por conta do posicionamento da marca em outro continente, onde seus concorrentes são modelos que nem existem aqui, com motores e equipamentos que não dão nem sinal de que vão desembarcar aqui.

Seguindo a sua lógica, o Fluence seria tão low-cost quanto o Cruze.
É uma simplificação do Mégane mk3, com acabamento inferior, inclusive.
E o que dizer do 408/C4 Pallas desenhados pela Dongfeng? Ambos chineses, portanto, low-cost.
Curioso que em meio mundo o Cruze "low-cost" compete de igual para igual com vários europeus "generalistas", como o Jetta mk6 e Focus mk3.

Não faz sentido dizer que o Cruze é low-cost apenas por ter um farol mono e desconsiderando que tem itens de série que seus concorrentes "generalistas" não possuem, como 4ab, ESP, ISOFIX, a/c auto. Especialmente se considerarmos a concorrência de bosta que tem (Focus mk2, Jetta 2.0 8v, 408/Corolla at4, C4 com quase 10 anos de vida, Lancer/Elantra pelados mas com r18).
É low cost, é low cost, é low cost
Não adianta negar. Imagem

Fluence tem sim acabamento superior, se dura é outro papo, mas 0km é melhor.
O mesmo vale pra C4 e 408.

Miguxo, o 408 1.6 THP custa 81k e espanca o Cruze LTZ.
Ele bate até o Fluence Privilege porque tem motor melhor, farol direcional e GPS mais iterativo.

Já provei aqui umas 300x que o Cruze tem cxb bem pior que o Fluence em qualquer versão.
Será que vocês são tão cegos assim?
Não me interessa o resto (Jetta, Civic, Comerda...)

C4 e 408 foram desenhados pela China,o Fluence na Coréia, e dái? Foda-se.
São os modelos europeus com bunda, só isso.

O Cruze compete sim com Jetta e Fluence mas olha o preço dele.
Comparando as versões diesel de entrada:

Cruze 4p 2.0 VCDi 163 CV LT 15.100 euros
Ford Focus Sedan Trend 1.6 TDCi 95 CV 17.550 euros
Renault Fluence Emotion dCi 90 CV 18.010 euros
Skoda Octavia Ambition 1.6 TDI CR 105 CV 19.210 euros
Jetta Advance 1.6 TDI 105 CV BlueMotion Technology 20.970 euros
Volvo S40 Kinetic DRIVe 114 CV 25.990

Olha o abismo que tem do Cruze pro Focus que vem na versão manca de 95cv, se tu quiser a 2.0 o preço já pula pra mais de 20k euros.

Aí vocês vem me falar que o Cruze tem nível dos modelos citados? Me poupem.
Vocês acham que europeu ia aceitar pagar tão caro num Focus se ele tivesse a qualidade de um Cruze?
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02 Abr 2012, 23:35

Você fugiu do meu questionamento.

Primeiro que os autos citados não são vendidos no Brasil.
Como eu havia dito no começo do post, não adianta tentar jogar a realidade da Europa para cá.
Aqui não tem S40, Octavia ou Focus mk3, tem é Focus mk2, Jetta 2.0 8v, 408/Corolla at4, C4 com quase 10 anos de vida, Lancer tranqueira com rodão.

Em momento algum quis contestar o cxb do Fluence frente ao Cruze, até porque eu acredito que o Renault tenha cxb bem superior.
Só acho que sua justificativa para dizer que o Cruze é low-cost é infundada.

Uma hora o problema do Cruze é ser Chevrolet e Chevrolet na Europa é low-cost.
Aí você diz que não tem problema 408 e C4 Pallas serem Dongfeng ou o Fluence ser Samsung.

O Fluence é uma simplificação do Mégane mk3. O acabamento é inferior. Nem mesmo a plataforma é igual. O design é coreano.
Não vejo problema em nada disso, mas você deveria ver, já que ser Chevrolet e ter farol monoparabola é justificativa para fazer o Cruze virar um sedan low-cost.
Editado pela última vez por p_h em 02 Abr 2012, 23:43, em um total de 1 vez.

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02 Abr 2012, 23:41

p_h escreveu:Você fugiu do meu questionamento.

Primeiro que os autos citados não são vendidos no Brasil. Como eu havia dito no começo do post, não adianta tentar jogar a realidade da Europa para cá.

Em momento algum quis contestar o cxb do Fluence frente ao Cruze. Até porque eu acredito que o Fluence tenha custo-benefício bem superior. Só acho que sua justificativa para dizer que o Cruze é low-cost é infundada.

O Fluence é uma simplificação do Mégane mk3. O acabamento é inferior. E nem mesmo a plataforma é igual.
Mas ainda assim Fluence >>>>>>>>>>> Cruze, até na Lua é assim.

Claro que a base é do Mega mk3 - Nissan C platform.
O acabamento os europeus falam que é igual, só muda o velocimetro pra analógico e o freio de estacionamento sem opção de ser elétrico.

Jetta é, Fluence é, Focus será, S40 foi.
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02 Abr 2012, 23:49

lprf escreveu: Mas ainda assim Fluence >>>>>>>>>>> Cruze, até na Lua é assim.

Claro que a base é do Mega mk3 - Nissan C platform.
O acabamento os europeus falam que é igual, só muda o velocimetro pra analógico e o freio de estacionamento sem opção de ser elétrico.

Jetta é, Fluence é, Focus será, S40 foi.
Não é a mesma plataforma.
O Fluence usa uma versão com suspensão traseira mais simples e componentes mais baratos.

Imagem
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E agora?

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02 Abr 2012, 23:56

:Arhg!le:

Pensava que os cortes de custos do Fluence eram apenas em quipamentos. Tem crash test dele?

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02 Abr 2012, 23:58

Reforço que não quero questionar qual é melhor, qual é pior. Já disse duas vezes e digo pela terceira vez, o Fluence, na minha opinião, é melhor.

O que eu quero saber é quais são os seus critérios para dizer que tal modelo é low cost. Porque seguindo seus critérios, o Fluence me parece ser bem mais low cost que o Cruze, mas você diz que não é...

Cruze
- farol monoparabola
- marca low-cost (Chevrolet)
- design coreano
- plataforma = europeu
- acabamento = europeu

Fluence
- farol biparabola
- marca low-cost (Samsung)
- design coreano
- plataforma simplificada em relacao ao Megane
- acabamento inferior

O critério é o farol? Então se eu comprar um Gol G4 e comprar farois biparabola, ele vai virar um automóvel de luxo europeu?

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03 Abr 2012, 00:00

p_h escreveu:
lprf escreveu: Mas ainda assim Fluence >>>>>>>>>>> Cruze, até na Lua é assim.

Claro que a base é do Mega mk3 - Nissan C platform.
O acabamento os europeus falam que é igual, só muda o velocimetro pra analógico e o freio de estacionamento sem opção de ser elétrico.

Jetta é, Fluence é, Focus será, S40 foi.
Não é a mesma plataforma.
O Fluence usa uma versão com suspensão traseira mais simples e componentes mais baratos.

E agora?
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Continua o Fluence >>>>>>>>>>>>>> Cruze
Sempre foi e sempre será.

Quem sabe na próxima geração GM.

Fosse esse aqui Imagem

Imagem
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03 Abr 2012, 00:01

A_Gaspar escreveu: :Arhg!le:

Pensava que os cortes de custos do Fluence eram apenas em quipamentos. Tem crash test dele?
Tem sim.

KNCAP:
http://www.youtube.com/watch?v=zBUplcmXpeo
http://www.youtube.com/watch?v=uplVgXfWr5E

EuroNCAP:
http://www.youtube.com/watch?v=748PcTzukDI

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03 Abr 2012, 00:06

A_Gaspar escreveu: :Arhg!le:

Pensava que os cortes de custos do Fluence eram apenas em quipamentos. Tem crash test dele?
Só do ZE, 72% no choque frontal mas certeza que sentiu o peso extra das baterias.
O Ampera também foi pior que o Astra/Cruze.
p_h escreveu:Reforço que não quero questionar qual é melhor, qual é pior. Já disse duas vezes e digo pela terceira vez, o Fluence, na minha opinião, é melhor.

O que eu quero saber é quais são os seus critérios para dizer que tal modelo é low cost. Porque seguindo seus critérios, o Fluence me parece ser bem mais low cost que o Cruze, mas você diz que não é...

Cruze
- farol monoparabola
- marca low-cost (Chevrolet)
- design coreano
- plataforma = europeu
- acabamento = europeu

Fluence
- farol biparabola
- marca low-cost (Samsung)
- design coreano
- plataforma simplificada em relacao ao Megane
- acabamento inferior

O critério é o farol? Então se eu comprar um Gol G4 e comprar farois biparabola, ele vai virar um automóvel de luxo europeu?
Acontece que o acabamento do Mega mk3 >>>>>>>>>> abismo Cruze, o Fluence só não tem um abismo.

O Cruze é low cost porque a Chevrolet na Europa é, simples assim.
Mas não é só pelo farol é pelo conjunto.
Não seja tapado, olha o preço dele na Europa, custa 30% menos que um Jetta.

Mono-parabola denuncia sim projeto barato.
Me diga um Opel/Ford/VW/Ranho/PSA com mono?
Agila, Ka, Up!, Twingo, C1, 107, só. Tudo city car.
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03 Abr 2012, 00:11

vamos pegar pela europa e pela austrália...
Cruze=vem acima do corsa d, ou seja é o "compacto premium" deles.
pode fechar o caso.
Fiat Marea Weekend Sx 1.8 16v 132cv 2001 Preto Batmóvel ou Bichão
Volkswagen Gol 1.0 16v 70cv Hi-tork 98-99 Preto Bichinho
Fiat Palio Weekend Stile 1.6 16v 106cv 1998 Cinza Stile 50 tons de cinza
Fiat Palio ED 1.0 8v 61cv 97-98 Branco - Ovo Cozido
Fiat Palio Weekend Adventure Tryon 1.8 8v 114cv Amarela - Sabrina
Chevrolet Omega GLS 2.0 8v 116cv 1994 Cinza - Cruzador
Chevrolet Opala Comodoro SL/E 2.5 8v 95cv 1991/1992 Vinho - Trovão
Fiat Palio Fire 1.0 8v 65cv 2004/05 Preto - Sem nome

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03 Abr 2012, 00:52

lprf escreveu:Vocês acham que europeu ia aceitar pagar tão caro num Focus se ele tivesse a qualidade de um Cruze?
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