Carros a diesel mais próximos do Brasil

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Daniel
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30 Abr 2012, 16:19

kamikaze assassino escreveu:
Daniel Reder escreveu:Eu sou suspeito para falar porque sou apaixonado por picapes e carros a diesel, mas a melhor coisa dos carros a diesel é o torque, a minha S10 que tem um motor com projeto antigo anda igual a um popular 1.6 ou um médio 1.8, mas é claro que na hora da velocidade final os carros a gasolina ganham.
cada vez mais isso tem sido coisa do passado
Com certeza, mas eu me referi a velocidade final no caso da minha S10 mesmo, que tem um motor de concepção mais antiga.
Chevrolet Captiva Ecotec FWD 2.4 16v 2010/2010 Prata Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2007/2008 Preta Volkswagen Gol Rallye G5 1.6 8v I-Motion 2012/2013 Branco Volkswagen Saveiro Cross G6 1.6 2013/2014 Branca Audi A3 1.8 Automático 2006/2006 Prata Nissan Frontier XE 2.8TDI 4x4 2005/2005 Branca Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2003/2003 Preta

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kamikaze assassino
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30 Abr 2012, 16:25

relação de marcha acaba influenciando bastante nisso

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Buzz
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30 Abr 2012, 16:56

kamikaze assassino escreveu: as barcas novas a diesel mesmo com 4 cilindros hoje andam como se fossem v6 a gasolina, e logo num utilitário a disponibilidade de torque a baixas rotações é ponto de segurança no tráfego rodoviário

quanto aos combustíveis, pode-se recorrer ao biodiesel e até mesmo ao etanol num motor a diesel, acaba até mais adequado usar etanol num motor de ignição por compressão que na atual geração de motores flex com ignição por faísca...
Mas isso não é exclusividade dos Diesel.
Qualquer TSI ou Ecoboost 4cc andam como V6 e têm bastante torque.

Numa picape ou num comercial eu até acho que o torque vai fazer muita diferença. Já num carro de passeio não.

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kamikaze assassino
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30 Abr 2012, 17:02

Weddly escreveu:Qualquer TSI ou Ecoboost 4cc andam como V6 e têm bastante torque.
daí entram outros fatores como consumo, faixas e curvas de torque e potência mais adequadas a cada necessidade, e principalmente durabilidade que ainda é maior nos motores a diesel

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Buzz
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30 Abr 2012, 17:06

kamikaze assassino escreveu:
Weddly escreveu:Qualquer TSI ou Ecoboost 4cc andam como V6 e têm bastante torque.
daí entram outros fatores como consumo, faixas e curvas de torque e potência mais adequadas a cada necessidade, e principalmente durabilidade que ainda é maior nos motores a diesel
Fatores que pela diferença de preço só compensam pra uso mais pesado.

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kamikaze assassino
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30 Abr 2012, 17:13

se eu quisesse um veículo leve comprava uma honda biz

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p_h
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30 Abr 2012, 17:59

Diesel é uma droga, mas isso é minha opinião. Sou contra a liberação do diesel no Brasil por outras razões.

A Argentina tem uma malha ferroviária bem desenvolvida, importa pouco e produz muito petróleo pesado, e mesmo assim, vez ou outra o fornecimento de diesel é um problema. Imagina como seria num país muito maior e muito dependente da malha rodoviária.

Além disso, seria necessário ter agências regulatórias (o que não funciona em "terra de ninguém"), avaliação de custo tecnológico, viabilidade para o consumidor, etc. É mais complexo do que parece.

Brasil não é Europa. Lá é outra história e o uso do diesel envolve uma questão econômica regional muito mais complicada. E o programa diesel só deu certo porque muito do custo pode ser absorvido pela comunidade europeia.

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kamikaze assassino
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30 Abr 2012, 18:11

do mesmo jeito que foi feito aquele esforço todo com o proalcool um "probiodiesel" poderia dar certo

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Doutor Givago
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30 Abr 2012, 18:55

Daniel Reder escreveu:
Dr. Givago escreveu:Carro a Diesel Imagem

Dar dinheiro para donos de posto de combustível?? Imagem


Quero carro elétrico. plugo na tomada de casa e tchau
Dar dinheiro para as companhia de de energia elétrica? Imagem

Quero um carro a gasogênio, que é só ir na fazenda, serrar umas madeiras, tacar lá na caldeira e fazer o carro funcionar. Imagem

Mas dinheiro para a companhia elétrica eu já dou todo mês. A única coisa que varia será o quanto, que espero não ser muito com o carro eletrico.

Deixe a galera ai com o Diesel...
Fox Prime I-Motion 2010/2011
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Léo.Daltoé
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30 Abr 2012, 20:01

Eu acho que motores diesel em carros de passeio não compensa.
Primeiro que se pagaria um valor absurdo pra ter tal motorização, fora gastos com seguro, emplacamento, manutenção, tudo seria mais caro.
Segundo que, pela alta demanda, o preço ficaria lá nas alturas, o que prejudicaria os caminhoneiros que dependem desse combustível pra abastecer os brutos.

O negócio é enfiar esse tal de FLEX no cú do Lula e andar só na gasolina OU no alcool.

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kamikaze assassino
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30 Abr 2012, 20:05

ainda prefiro investir no biodiesel que ficar dependendo de velas

danielpaganotti
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30 Abr 2012, 20:06

Diesel ou gasolina não importa, eu acho que todo carro deveria ter é um turbo, isso sim.

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wachacha
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30 Abr 2012, 20:10

danielpaganotti escreveu:Diesel ou gasolina não importa, eu acho que todo carro deveria ter é um turbo e injeção direta, isso sim.
Fixed

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Bernardo Gaetani
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30 Abr 2012, 20:37

danielpaganotti escreveu:Diesel ou gasolina não importa, eu acho que todo carro deveria ter é um turbo, isso sim.
Nada... basta ser bem desenvolvido o motor. Exemplo Honda 1.6 VTEC. Versões de até 185cv e nunca viu um turbo de fábrica. Imagem

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kamikaze assassino
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30 Abr 2012, 21:25

Bernardo Gaetani escreveu:
danielpaganotti escreveu:Diesel ou gasolina não importa, eu acho que todo carro deveria ter é um turbo, isso sim.
Nada... basta ser bem desenvolvido o motor. Exemplo Honda 1.6 VTEC. Versões de até 185cv e nunca viu um turbo de fábrica. Imagem
mas com um turbão fica virado num demônio Imagem

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HateSeeker
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30 Abr 2012, 21:55

Bernardo Gaetani escreveu:
danielpaganotti escreveu:Diesel ou gasolina não importa, eu acho que todo carro deveria ter é um turbo, isso sim.
Nada... basta ser bem desenvolvido o motor. Exemplo Honda 1.6 VTEC. Versões de até 185cv e nunca viu um turbo de fábrica. Imagem
E nunca viram torque também... Imagem
Fiat Marea Weekend Sx 1.8 16v 132cv 2001 Preto Batmóvel ou Bichão
Volkswagen Gol 1.0 16v 70cv Hi-tork 98-99 Preto Bichinho
Fiat Palio Weekend Stile 1.6 16v 106cv 1998 Cinza Stile 50 tons de cinza
Fiat Palio ED 1.0 8v 61cv 97-98 Branco - Ovo Cozido
Fiat Palio Weekend Adventure Tryon 1.8 8v 114cv Amarela - Sabrina
Chevrolet Omega GLS 2.0 8v 116cv 1994 Cinza - Cruzador
Chevrolet Opala Comodoro SL/E 2.5 8v 95cv 1991/1992 Vinho - Trovão
Fiat Palio Fire 1.0 8v 65cv 2004/05 Preto - Sem nome

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Kastor
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01 Mai 2012, 02:01

HateSeeker escreveu:
Bernardo Gaetani escreveu:
danielpaganotti escreveu:Diesel ou gasolina não importa, eu acho que todo carro deveria ter é um turbo, isso sim.
Nada... basta ser bem desenvolvido o motor. Exemplo Honda 1.6 VTEC. Versões de até 185cv e nunca viu um turbo de fábrica. Imagem
E nunca viram torque também... Imagem
Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem

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GabrielSW
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01 Mai 2012, 02:38

wachacha escreveu:
Daniel Reder escreveu:
Dr. Givago escreveu:Carro a Diesel Imagem

Dar dinheiro para donos de posto de combustível?? Imagem


Quero carro elétrico. plugo na tomada de casa e tchau
Dar dinheiro para as companhia de de energia elétrica? Imagem

Quero um carro a gasogênio, que é só ir na fazenda, serrar umas madeiras, tacar lá na caldeira e fazer o carro funcionar. Imagem
Dar dinheiro para fábricas de caldeiras? Imagem
Simples. Corta o assoalho do carro e empurra ele a lá Flintstones. Imagem Imagem Imagem

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Pablo
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01 Mai 2012, 03:51

fernando_tw escreveu:
pablo13 escreveu:
Gabriel10 escreveu:Acho sempre bom ter mais opções no mercado, e acredito q seria bom liberar o diesel, mas primeiro temos q ter um diesel limpo.

Eu nunca vi ao vivo um carro de passeio a diesel e portanto pergunto: Em caminhões e picapes a diesel é comum vermos fumaça preta saindo a cada acelerada, e em carros de passeio a diesel isso tmb acontece?
Imagem

Essa fumaça preta existe pq o Diesel daqui é uma merda.

Tecnicamente falando, o Diesel do Brasil é um dos que mais tem teor de enxofre. Nos Estados Unidos, há anos, já foi atingido o nível de 50 partes por milhão (ppm).
Agora se busca a meta de 15 partes por milhão. Na Europa, a meta hoje é de 10 ppm. No Brasil, o diesel tem 500 partes de enxofre por milhão nas grandes cidades e 2.000 no interior do país. A gasolina tem 1.000 ppm. Porém o diesel preocupa mais porque é um composto mais pesado; as partículas emitidas são mais danosas à saúde humana.

aqui vai outra explicação, mais detalhado:

Nos países desenvolvidos, os teores de enxofre encontrados nodiesel possuem níveis muito baixos. No Japão, o teor máximo deenxofre no diesel é de 10 ppm de S1. Em países europeus, desde 1996já havia diesel comercializado possuindo aproximadamente 50 ppm de
S. E, em 2005 todo o diesel comercializado na U.E passou a terconcentração máxima de enxofre de 50 ppm de S.

Nos EUA, tais valoresde concentração já haviam sito atingidos em 1993. Atualmente,os
padrões americanos são da ordem de 15 ppm de S.No Brasil, até 1994, o diesel possuía 13.000 ppm de S. A partir de1994 passou a existir no Brasil duas qualidades distintas de óleo diesel previstas em lei; o diesel rural, vendido no interior do país, e o Diesel metropolitano, comercializado num raio de 40 Km dos grandes centros.Hoje o diesel comercializado no interior possui 2.000 ppm de S (0,2%)enquanto que o diesel metropolitano, possui no máximo 500 ppm de S(0,05%). Ambos os tipos de combustível, atendem às exigências legaise dos fabricantes de motores.

A Petrobras disponibiliza também o diesel Podium, que é umcombustível de melhor qualidade, comparado aos fornecidosatualmente, apresentando até 200 ppm de S, porém não existeprevisão legal para esse combustível. Esse combustível foi desenvolvido
especialmente para pickup´s e utilitários esportivos - SUV´s. Porpossuir menor quantidade de enxofre, apresenta melhores resultadosnas emissões de poluentes e melhor desempenho do motor.



Aqui tem um PDF de 2008, mto bom sobre o assunto:
pdf


Minha opnião, com o Diesel lixo q temos aqui, quero distancia de carro a Diesel. Meus pulmões agradecem; :betterthanexpe
O Brasil já tem diesel S50. Só que a disponibilidade é mínima da mínima ainda. Do jeito que esse país é, alguma coisa teria de entrave para diminuir se não desaparecer a vantagem de se ter um carro a diesel. Deveriam é melhorat essa mijolina de merda que existe aqui e que se adote uma política séria e não de scanagem para o etanol, além do desenvolvimento constante da tecnologia flex. Ou melhor ainda: com combustíveis melhores, não teríamos mais restrições de motores com injeção direta e outras tecnologias que não se adaptam ao combustível nacional. Mas isso aqui é Brasil então já viu...
Eu sei, mas quando postei isso ano passado, ainda não tinha.

Mas quanto ao resto, concordo com você.

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Daniel
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01 Mai 2012, 11:02

GabrielSW escreveu:
Simples. Corta o assoalho do carro e empurra ele a lá Flintstones. Imagem Imagem Imagem
E dar dinheiro para a Nike? Imagem

Chevrolet Captiva Ecotec FWD 2.4 16v 2010/2010 Prata Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2007/2008 Preta Volkswagen Gol Rallye G5 1.6 8v I-Motion 2012/2013 Branco Volkswagen Saveiro Cross G6 1.6 2013/2014 Branca Audi A3 1.8 Automático 2006/2006 Prata Nissan Frontier XE 2.8TDI 4x4 2005/2005 Branca Chevrolet S10 Executive 2.8TDI 4x4 2003/2003 Preta

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Kicksilver
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01 Mai 2012, 12:56

kamikaze assassino escreveu: as barcas novas a diesel mesmo com 4 cilindros hoje andam como se fossem v6 a gasolina, e logo num utilitário a disponibilidade de torque a baixas rotações é ponto de segurança no tráfego rodoviário
Já ouviu falar em turbo?
kamikaze assassino escreveu:
Daniel Reder escreveu:Eu sou suspeito para falar porque sou apaixonado por picapes e carros a diesel, mas a melhor coisa dos carros a diesel é o torque, a minha S10 que tem um motor com projeto antigo anda igual a um popular 1.6 ou um médio 1.8, mas é claro que na hora da velocidade final os carros a gasolina ganham.
cada vez mais isso tem sido coisa do passado
Wrong. Imagem



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01 Mai 2012, 13:00

Daniel Reder escreveu:
GabrielSW escreveu:
Simples. Corta o assoalho do carro e empurra ele a lá Flintstones. Imagem Imagem Imagem
E dar dinheiro para a Nike? Imagem
Hate doesn't get it.

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kamikaze assassino
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01 Mai 2012, 16:10

Daniel Reder escreveu:
GabrielSW escreveu:
Simples. Corta o assoalho do carro e empurra ele a lá Flintstones. Imagem Imagem Imagem
E dar dinheiro para a Nike? Imagem
quem fizesse uma pobreza dessas mal teria dinheiro pras havaianas, que dirá nike

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Pablo
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01 Mai 2012, 18:27

kamikaze assassino escreveu:
Daniel Reder escreveu:
GabrielSW escreveu:
Simples. Corta o assoalho do carro e empurra ele a lá Flintstones. Imagem Imagem Imagem
E dar dinheiro para a Nike? Imagem
quem fizesse uma pobreza dessas mal teria dinheiro pras havaianas, que dirá nike

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Trunks
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01 Mai 2012, 19:10

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